Forum de FilmDeCulte

Je l'ai lu il n'y a pas longtemps pour les mêmes raisons, j'ai bien aimé. Il n'y a pas trop de différences avec le Disney en fait, tu détestes le dessin animé aussi ?

Ah ben t'es la 1e, j'en ai parlé à d'autres aujourd'hui dont Julilo et j'ai eu que des réponses ultra-négatives en fait (si j'avais su !)



Détesté non mais c'est clair qu'il n'a jamais été dans ceux que j'affectionnais, mais Alice est moins tête à claques dans le DA non (pas revu depuis mon enfance) ? Et dans le livre vraiment t'as l'impression que le mot qui revient le plus c'est angry ou angrily, c'est vraiment ça, tout le monde est super énervé et se gueule dessus et tu sais pas pourquoi, du coup ça me met en colère aussi ! Surtout que toute l'histoire n'a ni queue ni tête finalement (dans mon souvenir le DA a quand même une trame un peu plus "suivable") !!

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Janet

En fait, tu ne savais absolument pas ce que tu allais lire et tu n'as rien compris de ce que tu as lu, c'est ca?
Parce que s'étonner que l'""""histoire"""" n'ait ni queue ni tête pour un livre qui est l'apothéose du "non-sense" et être énervé par le fait que les personnages ne soient pas "attachants", pour finalement y opposer Coraline, c'est... mignon.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

oui et y a quelque chose à comprendre ?



je ne savais pas que c'était sa réputation mais c'est mérité



ah non, je demande pas à ce qu'ls soient attachants, je dis juste que tout ce qu'il y a dans ce livre c'est de la COLERE, et je comprends pas comment ça peut être un classique de la littérature enfantine !



j'y oppose pas Coraline, je dis juste que ça me donne envie de relire un autre livre pour enfants (parce que celui-là, je l'ai adoré), faut arrêter d'inventer mes propos aussi, c'est... condescendant

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Janet

Sur ce point là, et ce n'est qu'un des aspect des deux livres, le fait que tous les personnages qu'Alice rencontre soient ambigus et agressifs est une manière pour Carrol de placer son histoire à la hauteur et aux sentiments de l'enfant. On lui somme le plus souvent de faire ceci ou cela en lui criant dessus et elle doit se plier à ces injonctions en n'en comprenant pas toujours la raison. Ce que vit plus ou moins un enfant chaque jour. On se retrouve à voir ce monde là par les yeux d'Alice alors que la litterature enfantine plaque bien souvent une vision d'adulte.
Ce n'est qu'un des aspect qui rend le livre anxiogène. Il y a aussi et surtout son caractère non-sensique et satirique.
ça reste un classique grace à la qualité littéraire du texte, son aspect novateur, sa profusion d'idées et d'images fortes, sa richesse (pas mal d'exegese, d'adaptations, de réappropriation). L'aspect qui a le plus vieilli est peut être ses références à la politique de l'époque.

Le fait est Nijal, que tu restes un fake, dans ce fil comme ailleurs.

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J'ai pas trouvé qu'Alice avait une tête à claques dans le bouquin donc je peux pas te dire si elle est "moins pire" dans le dessin animé (j'ai le souvenir de chansons/voix aigue stressantes).
J'ai trouvé le livre drôle en fait (justement parce que ça n'a ni queue ni tête).
J'ai pas encore lu la suite par contre.

Le premier roman de Douglas Kennedy (que je connaissais pas)! C'est l'histoire d'un mec, un américain la quarantaine du genre sans attaches, journaliste itinérant, qui un jour plaque tout, et décide d'aller faire un voyage dans le bush australien. Il va se retrouver coincé au milieu d'une communauté un peu spéciale...
Ben ya pas à dire, c'est pas du Balzac, mais c'est efficace. On s'identifie complètement au personnage (roman à la 1ère personne), le suspense est bien distillé... même vers la fin! La morale fait un peu "phrase du jour facebook" débile, du genre "il faut profiter de chaque seconde que la vie nous offre" ou "la famille, les amis, c'est quand même vachement important" (ça fait un peu Into the Wild dit comme ça)... Mais bon, pour se délasser le soir ou dans les transports, on n'a pas besoin de plus!

Lovely Bones en VO.

Et ça pue le roman qui va être massacré. Il y a un bon ton, des beaux moments, c'est jamais lourd comme je le craignais, on s'éternise pas sur le "paradis". Bon bouquin qui est meilleur dans ses parties vie recontruite qu'enquête. La BA du Jackson me fait très peur.

On s'éternise pas trop sur le paradis non plus dans le Jackson, par contre niveau reconstruction et enquête c'est lelouchien et scénarisé bâclé en diable.

J'ai voulu lire du Burroughs et j'ai commencé par Junkie. Putain que c'est nul ! Mal écrit et chiant comme la mort. Quelques passages sont plutôt pas mal dans la description clinique de la vie d'un toxico mais franchement j'ai l'impression de lire de la merde. C'est juste son mauvais bouquin où ils sont tous comme ça. Je voulais enchaîner avec Le Festin Nu mais je suis plus trop chaud. Un conseil ?

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CroqAnimement votre

Son premier roman, pas le meilleur mais déjà on y trouve effectivement ce qu'on trouvera par la suite (en cent fois mieux) : l'efficacité. La Poursuite du bonheur et Le Charme discret de la vie conjugale sont vraiment excellents.

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Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
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Oui : lire Le Festin nu ! Mais bon, comme j'ai bien aimé Junkie aussi...

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Puisque tu en parle, je viens de finir Le festin nu.
C'est fascinant et intrigant (certains passages sont même assez jubilatoires) mais pas vraiment passionnant. C'est une succession de trips de camés. Ce que j'apprécie c'est que Burroughs s'en tient uniquement à ça justement, il n'y a jamais de message ou quoi. Ensuite on adhère ou non, je comprends qu'on puisse trouver ça totalement chiant. Je trouve ça plutôt bien écrit, même si après il faut apprécier le vocabulaire délirant de Burroughs. C'est difficile aussi de savoir quel est le poids de la traduction.
Justement, en ce moment, je lis un autre livre de la beat generation, Sur la route de Kerouac. J'adore, je trouve que c'est un vrai hymne à l'évasion, ça respire l'amour de l'Amérique des grands espaces, mais qu'est ce que c'est mal traduit ! Le livre est plein de jeunesse et appelle à la révolte, à la liberté (sexuelle notamment !) mais la traduction en fait un livre de vieux. Par moments c'est carrément regrettable ...

Pareil, j'avais trouvé ce bouquin magnifique (j'aimerais bien que le film se fasse un jour).

Pour Le Festin nu, c'est même mon bouquin préféré (même si lu il y a bien quinze ans et jamais relu depuis). J'avais trouvé cela tellement fort, tellement prenant. J'avais eu du mal à entrer dedans, mais une fois fait, le livre agissait vraiment comme une drogue sur moi : je pénétrais cet univers sans problème.

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