Forum de FilmDeCulte

J'aime pas trop Kechiche. Et vu les polémiques sur ce film, encore moins envie de regarder.

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Dans ce cas-là, y a certains extraits qui pourraient te suffire.

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Lol.
Ça ira merci.

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Dire que le cinéma français n'essaie pas d'aborder des mondes à la marge... De Marche à l'Ombre à Samba en passant par les Glâneurs et la glâneuse, ça va. Dire qu'il ne sait pas l'évoquer serait plus intéressant. Vous dites vraiment n'importe quoi et Z est le dernier responsable.

Moi je trouve qu'il a une approche et un point de vue pas si fréquents, avec empathie mais sans misérabilisme ni stigmatisation, en ne s'interdisant pas l'humour, mais un humour issue de la vie même, pas de la comédie pure quoi, bref un mélange des genres qui ne me semble pas si courant (pour filmer les marges ou même en général).
Sinon tu cites 3 films en 30 ans, ça va quoi.

De toute façon j'assume de pas voir beaucoup de films français, justement parce que la plupart du temps ça ne m'intéresse pas ou ne me donne pas envie.
Les 3 derniers films français que j'ai vus, c'est Les Misérables, Balle Perdue et Vaurien. Qui sont justement des films qui proposent "autre chose".

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si tu pouvais arrêter la posture du mec qui sait tout, ça rendrait la discussion plus intéressante.

Bah c'est mon CV des 15 dernières années, je peux pas le taire ; si certains y voient un argument en faveur du film, c'est plutôt du fantasme, effectivement. Le Samu ça m'a surtout permis de ne pas écrire trop de conneries dès qu'on frôle le sujet, mais je suis pas Thomas Lilti non plus. Et puis y a pas de sans-abris dans le film, c'est pas le sujet. Et pour le squat, j'ai choisi un truc vaguement bohème, sans que ce soit ni trop angélique ni trop dark. C'est entre Le Péril Jeune et Marche à l'ombre, quoi

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I think we're gonna need a helmet.

Mais oui, sa chienne est trop cool

Je regrette de pas avoir pris plus de temps pour la filmer, au squat notamment. Par exemple quand Djé attrape Maya par la gorge devant les autres, le chien s'est vénère et a voulu protéger sa maîtresse. Je l'avais en plan large mais pas en serré, or je me devais d'être en serré. Heureusement, je l'ai au son. Et globalement j'ai manqué de temps pour des inserts, j'étais obligé d'être à l'os.

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I think we're gonna need a helmet.

Oui justement je me disais que ça aurait été bien un plan sur elle dans cette scène. Je m'attendais à ce qu'elle lui saute dessus.

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C'est normal que les gens fassent le lien entre mon activité professionnelle et le sujet du film, faut pas leur sauter dessus ! C'est sûr que ça me donne une sorte de brevet de vérisme, que j'ai pas demandé, mais personne n'est dupe non plus. Si un jour je fais un film sur le Samu, là on en reparlera, et ce sera intéressant.

Par contre c'est drôle que tu cites Marche à l'ombre ! C'est un film d'enfance que j'adore, et que je n'avais pas revu depuis 20 ans. Revu en Blu Ray cet été et ça tient toujours aussi bien la route. Une véritable influence inconsciente, parce que mon film était terminé, mais j'étais scotché par le nombre de choses qui se faisaient écho.

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I think we're gonna need a helmet.

Cette scène de groupe avec rien qu'une seule caméra, c'était vraiment super galère. Couvrir tous les axes, avoir les dialogues, les réactions, en poussant les comédiens à l'impro malgré un texte très écrit, c'était éreintant pour tout le monde. Et du coup tu perds un peu les accidents et la spontanéité. Et ce putain de chien quand il saute à la gorge de Djé.

Je me suis senti PAUVRE.

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I think we're gonna need a helmet.

Mais tellement. Mais je reviens sur ce que j'ai dit, parce qu'en plus bmtmlp cite des exemples, avec notamment sont des exemples de BONS films (pas vu Samba). Et sans réfléchir on peut aussi citer La Vie rêvée des Anges, Effacer l'historique (et sans doute le reste de la filmo du duo, pas vu), Le Grand Bain, Les Misérables, Comment c'est loin, Tchao Pantin ou pour rester avec Tavernier Ca commence aujourd'hui. Bref, le cinéma social en France, c'est presque une sous-genre à part entière, et dans les films précités je trouve qu'il y a suffisamment de quoi prendre pour dire que les sujet est évoqué avec une certaine réussite (pas tout le temps, pas qu'avec des réussites, mais quand même).

Mais du coup j'en reviens à ce que je disais: le traitement ici est mené avec suffisamment de fraicheur que justement on a l'impression de découvrir le sujet, de le redécouvrir d'un nouvel œil, c'est sans doute pour ça qu'on le note.

Je prends le compliment !

Parce que c'est bien là tout l'intérêt de faire un film. Y en a déjà tellement... Pourquoi se casser le cul à divertir les gens pendant 90 minutes sinon ?

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I think we're gonna need a helmet.

Vu hier soir.

Je n'ai lu aucun avis avant, donc tout ce que je vais écrire risque d'être complètement redondant (en plus d'être décousu).

Premier truc: j'ai beaucoup aimé. Genre vraiment. La preuve, j'y repensais ce matin dès le réveil. Je trouve que c'est objectivement très réussi, autant dans la narration que dans la forme. Pour un premier long, ça force le respect, y'a clairement un oeil, un univers.

En fait c'est drôle, mais à la fin du film j'ai beaucoup pensé à JOKER. Je me disais que ton film, Z, réussissait tout ce que je trouve raté dans l'autre. Parce que globalement, c'est un peu le même "sujet". On suit une pourriture, c'est le contre-champ du polar de base. Sauf que là, outre l'aspect brut/réaliste (photo naturaliste, sons ambiants HYPER TRAVAILLES), ce n'est jamais poseur, jamais prétentieux, et surtout même si tu es clairement attaché à ton perso (et tu parviens à nous y faire attacher), tu n'es JAMAIS en train de l'excuser ou de le glorifier à base de contre-plongées, de clips ou de ralentis dégueulasses. Tu cherches juste à poser ta caméra là où il n'y en a jamais, et à incarner ta caméra via une multiplication de points de vue toujours super intéressantes, mais sans jamais non plus être trop appuyées. Y'a un numéro d'équilibriste assez fort je trouve. Tu veux juste raconter ton histoire sans te la raconter (hu hu).

Ensuite, niveau technique, bah c'est nickel. Evidemment ce n'est pas mon genre de film (trop réaliste, trop froid, manque d'explosions et de bikinis), mais je n'ai rien à dire de ce côté-là. En fait je trouve que tu surprends même dans le bon sens, là où on s'attend à ce que ce genre de film soit de base "filmé 100% à l'épaule", avec un côté crade pour épouser les environnements que tu filmes, là c'est propre, posé, carré. Les quelques lents travellings avants ont tous du sens, ça fait plaisir.

Niveau scénar, je n'ai rien à redire. Y'a un sens du dialogue qui fait mouche, qui est plutôt très réaliste là encore (et bordel, on entend ce que disent les comédiens, c'est incroyable!!). Ton héros est hallucinant. Cette faculté à le rendre sympa alors qu'il est odieux, cette façon qu'il a de "vriller" quand tu décides de le faire basculer, c'est excellent. Y'a plusieurs séquences où j'étais pas à l'aise, comme cette intro hyper réussie qui pose toutes les bases du film à venir. Tellement subtil en même temps, mais génial (le long plan dans le bus avant qu'il se décide à descendre à l'arrêt suivant, c'est formidable). Même sa voix, super douce, ses yeux bleus, c'est vraiment un cast génial. Pour ce qui est des bémols (oui parce que bon, quand même), je trouve que les persos féminins sont tous en dessous. Là où je crois aux autres comme je pourrai voir un docu, dès que ça touche aux meufs (et surtout à ta comédienne principale), ben je trouve que ça retombe dans un classique "comédien qui joue un rôle". Elle, je n'y crois pas des masses, surtout au début (cette scène dans le café, je vois une meuf qui joue, pas un personnage). Je ne sais pas à quoi c'est dû. Aux dialogues trop forcés? A un jeu un peu trop appuyé? Je suis pas à fond.
Enfin, si je devais faire un "reproche" (c'est complètement subjectif hein), c'est ce que tu amènes d'expérience personnelle dans le film. Tout le côté "voilà ce qui se passe la nuit en France et dont vous n'avez pas conscience". Je SAIS que c'est ce qui donne sa particularité au film, c'est ça qui crée cette ambiance, mais à un moment ça m'a gêné, genre "OK je mets TOUT", comme une sensation de catalogue. Je me demande si rythmiquement, même si le film passe bien, tu n'aurais pas gagné à supprimer une ou deux séquences. Là j'ai l'impression qu'on coche un peu les cases que tu t'es senti obligé de mettre: "J'essaie de dormir dans une laverie: OK. Je dors dans une voiture: OK. Je dors avec des migrants: OK. Je fais des maraudes: OK", etc. Je comprends l'intention, évidemment, je sais que c'est là où le film se démarque, mais j'ai tout de même cette impression de truc exhaustif alors qu'à un moment (surtout après la scène de l'agression dans la villa), j'ai envie que ça accélère, que chaque scène soit utile, hors à quelques rares moments j'ai eu l'impression de regarder un livre d'images, genre "je vous mets 4 ou 5 séquences comme ça, j'aurai pu en mettre 2, ou 12, ça ne raconte rien de plus". Mais c'est vraiment personnel quoi.
Ensuite, l'idée de ne jamais filmer les agressions, de laisser tout ce qui est "flics" et enquête en hors-champs (uniquement incarné par le bruit des sirènes de plus en plus présent), je trouve ça excellent.

Voilà, c'est mon ressenti en vrac total.
Mais je réitère mes félicitations.
Je m'en vais lire les avis précédents qui sont sans doute bien plus intelligents que le mien, et qui n'évoquent sans doute pas CETTE ODIEUSE OMBRE DE PERCHE DANS LA SCÈNE DU VERNISSAGE

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Netflix les gars, Netflix.