Forum de FilmDeCulte

Ça doit plutôt être suite à des plaintes.

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There is no such thing in life as normal

Le gens sont des veaux.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

C'est fabuleux. Monde de merde.

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Netflix les gars, Netflix.

Combien de fois les gens craignent un problème technique quand un film commence en silence ? C'est patent. De manière générale, il faut même attendre la première ligne de dialogue prononcée pour que les gens considèrent que le film est commencé, avant, c'est permis d'être dissipé. Cons de gens !

Oui c'est hallucinant ça. D'ailleurs devant ce film, meuf à ma droite qui continue à checker son téléphone devant le "A long time ago in a galaxy far far away..." et qui le remballe quand la musique commence. PUTE.

Oh moi le type d'à côté a regardé son téléphone pendant TOUT le générique d'ouverture. Je bouillonnais de rage et j'ai dû lui dire de le remballer. Ça m'a fait manquer le travelling vers le bas qui dévoilait la planète. Sale enculé

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De vrais doutes sur son choix dans le conflit ?
Pas des questionnements relevant surtout de l'intime.
Pardon aussi de considérer son déni (avec lequel elle nous a saoûlé pendant tout l'épisode VII) comme de la psychologie d'une nana perturbée, de l'ordre de la reloue. Et on voudrait nous faire croire qu'elle est plus sensible à la Force, qui donne un certaine clairvoyance ? Ou qu'elle n'a pas besoin d'être tenue par la main ?


On est d'accord. Vide, c'est exagéré. Disons léger. Débile, c'est ma façon de voir les choses: de la fausse complexité supposé être une certaine richesse.


Je peux aller plus loin: Hux passe son film à être face à la.hantise de ne pas être pris au sérieux. C'est bien, la case "réflexion sur le personnage est cochée".
Reste que personne ne le prend effectivement au sérieux. Ce qui souligne l'intention mais fait perdre un certain impact.
Mais surtout, Ren/Hux, ça finit en Cortex et Minus. C'est lourdingue.
Et si l'interprétation du speech dans le VII était borderline, je ne pense pas que la conclusion salué par les bras levé prédisposait à faire de ce perso un bouffon.
On a beau être devant un film pour enfant, il faut aussi avoir peur, être mal à l'aise devant le méchant. Si c'est un humain, ça a aussi un certain impact.
Bien joli de mettre de la théorie avec le monde qui change blabla si c'est pour avoir pour perso un peu flippant Snoke et sa gueule en CGI.



Qui n'ont pas vraiment d'intérêt, sauf Finn. Le seul d'ailleurs qui donne l'impression de vivre un conflit qui n'est pas une simple toile de fond. Rose aussi d'ailleurs. On voit bien l'utilité de leurs arcs pour l'univers. Sauf que leur parcours est bancal et bourré de défauts. Comme l'ensemble du film. Sur le produit fini, on a les questionnements les plus intéressantes dans l'arc le moins palpitant.
Échec encore de Johnson.


Lol n'importe quoi.[/quote]
Un plan plus long. Une voix-off de Han Solo. Un dialogue avec Chewie. Une réplique de Leïla. Enfin bref, un truc peut-être grossier mais dans 2h30, faut pas reprocher à un nombre conséquent de spectateurs de pas capter certaines choses. C'est la faute du réal.


Non, c'est volontairement voulu comme un choc sans pour autant gratuit vu que ça sert le propos et l'arc des persos.[/quote]
Le propos et l'arc des personnes, peut-être. Le film, peut-être moins ?
Il y a pleins d'idées dans ce film. Qui est cohérent. Johnson n'est pas idiot (mais bon cinéaste, je ne pense pas), Kennedy et les autres non plus. Mais de l'émotion ? La toute fin, peut-être, mais surtout en rapport à la trilogie originale (et la musique, en tout cas pour moi, même le montage, je l'ai trouvé raté sur cette scène). Pour le reste, rien pour moi. Pas de peur. Et surtout pas d'humour. Peut-être aussi une question de goût sur ce point mais je pense qu'on peut dire que c'est le Star Wars le plus gaguesque alors qu'on est plutôt sur un autre registre comique traditionnellement. Jarjar mis à part.

C'est déjà l'arc de Finn.


Justement, c'est intéressant de voir que son opinion à elle comme voie à suivre pour mettre un terme au conflit relève de l'intime : ramaner Kylo Ren dans la lumière.


Et bé...


C'est quoi le rapport? CGI ou pas, Snoke incarne le vieux monde (et fait peur).


Tout cela relève du subjectif.


Mon facepalm face à cette suggestion est doublé d'un autre facepalm pour l'emploi de "Leïla".


"peut-être". Ha!


Mais bien sûr...le mec rentre dans un vaisseau, il prend les dés, Y A UN GROS PLAN, on le voit donner les dés à Leia à la fin.
Il vous en faut plus? Qui c'est qui a besoin qu'on lui tienne la main là?


Non, c'est indissociable.

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Et interminable.

Je l'ai revu il y a quelques semaines et je voulais quand même poster mon deuxième avis. Bon, globalement j'ai mieux aimé, comme souvent. A la différence de TFA, qui reproduisait la formule du premier film, THE LAST JEDI ne copie pas L'EMPIRE CONTRE-ATTAQUE mais en reprend l'esprit: la surprise et le rebattage des cartes. La démarche de Johnson est très cohérente et le film est respectable pour ça.

Sinon, des remarques en vrac:
- ça me fait marrer le plan vers le début où Luke finit de ranger sa tenue blanche (celle de la fin du VII) car on sent bien que ce costume n'arrange pas Johnson ("Moi je veux que Luke soit en noir").
- il y a objectivement un problème de rythme sur le début de la relation Rey/Luke. Le passage où Luke sa balade sur des grands bâtons en mode "les heures les plus sombres de KING KONG", va pêcher et recueillir le lait, sincèrement, ça sert pas à grand chose - sauf à justifier la blague "I saw your daily routine, you are not busy", mais bon...
- la première scène Rose/Finn est vraiment géniallissime, parfaitement écrite, tonalement c'est génial, Rose est maladroite et attachante. Un modèle d'écriture.
- j'adore le moment où Rey, souriante, touche le filet d'eau qui s'écoule du Faucon sous la pluie.
- l'hologramme de Leia, et la petite blague de Luke.
- "Murderous snake" et "Treacherous snake" dans la bouche de deux personnages différent ça fait un peu amateur dans l'écriture.
- on raconte que Ben est parti du temple Jedi avec "a handful of apprentices". Les Knights of Ren ? (Peter Sciretta sur Slashfilm prend ça pour acquis, mais c'est jamais dit nulle part)

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Au contraire je trouve que le film reprend énormément la structure de L'empire contre attaque, sauf que ça se voit pas trop car elle est moins "identifiable" que celle de Un Nouvel Espoir : après un premier épisode victorieux pour la rebellion, celle-ci prend cher avec le nouvel ordre qui... contre attaque. Le film commence par l'évasion d'une planète et continue avec la fuite des héros. En parallèle, un jeune jedi va apprendre auprès d'un vieux maître chelou à l'autre bout de la galaxie et va revenir à la fin pour tenter de les sauver. On fera aussi un passage par une planète friquée pour y foutre le bordel. Au final, on a un épisode de transition dans lequel il se passe pas grand chose.
Bon je dis ça mais je kiffe le film et ça me dérange pas du tout hein.

Sinon j'adore la séquence "Luke vit sa vie de loser sur son rocher". J'avais peur à la fin du 7 de voir un truc trop théorique, trop "épuré", avec le mec seul sur son île sans qu'on puisse comprendre comment il peut survivre. Là on voit comment il est arrivé, ce qu'il bouffe, ce qu'il boit, c'est top je trouve.

Oui mais ça pompe aussi des trucs du VI (le jeune héros qui accepte de se livrer à l'Empereur, etc.) donc ça brouille les pistes, c'est moins un décalque quoi.
Ouais mais ça aurait pu être montré au cours d'un walk and talk autrement plus informatif que ces scènes de transition à base de "Go away", je vais faire un truc. Scène suivante: "Go away", je vais faire un truc, etc.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Scène coupée entre Finn et Phasma.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... joJqZDjxgI

Inutilement long et ça enlève de la force au moment où tu vois son oeil dans la version finale. Par contre, j'adore l'échange de regards avec les stormtroopers, et surtout le montage des coups de blaster.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Content que ça parle de ce qu'elle fait dans le VII, et les coups de blaster aussi me font triper, mais effectivement c'est trop.

Je suis surtout curieux de savoir ce qu'il y a derrière les FX temporaires qu'on voit : à quel moment ils ont été faits ? Pendant le tournage, automatiquement avec un truc high tech qui fait un détourage grossier ? Ou bien au moment du montage pour caler tout comme il faut ? Ont-ils repris des éléments de la previs ?