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MessagePosté: 08 Fév 2006, 12:57 
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Antichrist
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Pitié pas le discours j'emmerde la critique, je fais des films pour le public.


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MessagePosté: 09 Fév 2006, 11:24 
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Première apparition de Cassel, éclat de rire monumental.

Le reste est bien fait et se regarde avec plaisir, mais c'est vrai que c'est lui qui fait le show, et le reste ça ressemble vaguement à un délire banlieusard plutôt honnête (on en donne pas une image classouille "pardon mademoiselle", mais plus du "t'as un numéro connasse?"). Tout ça n'est pas pas forcément frais mais ça se regarde joyeusement. La fin est nulle.

Mention à Julie Marie Parmentier, excellente dans son rôle et qui enfonce les poupées vide à poitrine qui l'entourent.

In Joseph we trust.

4/6


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MessagePosté: 14 Fév 2006, 12:08 
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Le début est nul, la fin est à chier, le jeu est souvent limite (je trouve Cassel épouvantable)....bon et dans tout ça, y'a toute la partie centrale qui m'a tenu par l'ambiance nauséabonde très maîtrisée (et la bonnasse qui les attire dans la maison...c'est qui, c'est qui, vous avez son portable?).
Mais bon, ça s'est sérieusement cassé la gueule avec le twist...

Difficile à noter.

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MessagePosté: 15 Fév 2006, 14:05 
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hal5 a écrit:
Alors je suis plutot d'accord mais à la réflexion,
je me demande si c'est pas justement un décalage imposé par le rôle lui-même, vu qu'elle est complice de la famille de dingue.


Bah alors elle le fait super bien parce qu'elle joue l'agace pissette avec tellement de lourdeur et à côté de ça la nana absolument plus dans le film mais spectatrice avec naturel que bon...

heurtée comme syntaxe tout ça

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MessagePosté: 15 Fév 2006, 14:07 
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hal5 a écrit:
Mais la mère/soeur c'est bien Cassel déguisé en femme, n'est-ce pas ?!


Créditée comme Josée Crochon ou un truc du genre...je sais pas. On s'y retrouve plus.

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MessagePosté: 15 Fév 2006, 16:18 
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hal5 a écrit:
Alors je suis plutot d'accord mais à la réflexion,
je me demande si c'est pas justement un décalage imposé par le rôle lui-même, vu qu'elle est complice de la famille de dingue.


Bah elle s'appelle Eve, est tentatrice et quelque part c'est elle le Sheitan. Donc, tu m'étonnes qu'elle soit en parfait décalage. C'est bien volontaire, cette attitude d'observatrice.


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MessagePosté: 15 Fév 2006, 16:23 
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Juan a écrit:
Bah elle s'appelle Eve, est tentatrice et quelque part c'est elle le Sheitan. Donc, tu m'étonnes qu'elle soit en parfait décalage. C'est bien volontaire, cette attitude d'observatrice.


Non mais c'est pas ce que je veux dire. Je dis pas observatrice genre chef des marionnettes en recul et quelque chose d'assumé, je parle de moments où tu as l'impression que les mecs improvisent sur certains dialogues (je sais pas si c'est le cas ou non) et où elle est complètement absente ou super mauvaise, c'est à dire dès qu'elle sort de la pose bombe de clip de rap. Elle sait pas jouer. C'était déjà son seul registre chez Breillat et dès qu'elle en sortait elle était inexistante, et elle avait pas un rôle d'observatrice. Son rôle est pas super compliqué à comprendre et je l'ai bien compris, merci...

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MessagePosté: 15 Fév 2006, 21:21 
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Je pensais que j'allais détester (de par ce que j'avais entendu de la "charte" Kourtrajmé, de par les bandes-annonces affreuses) et puis il y a eu les avis positifs voire très positifs ici, donc j'y allais curieux et je me retrouve entre les deux...

Je n'ai vu aucun des films de Kourtrajmé mais j'ai cru comprendre qu'ils étaient souvent très amateurs...SHEITAN aussi...SHEITAN c'est une idée de court-métrage (justement) étirée sur 1h30...au niveau du scénar, c'est pas gégé...ce qui marche le mieux, c'est la comédie, souvent facile (se foutre de la gueule des cailleras ou des bouseux, c'est à la portée de tout le monde) mais rendue très sympa par les acteurs (Cassel est ON FIRE) et par quelques bonnes idées (le flashback "moche à la chatte en charcuterie au camping en 8mm" est très bon)...pour ce qui est de l'horreur, ça voudrait créer un crescendo vers le climax (basculement qui arrive d'ailleurs trop tard dans le récit), avec du plus en plus zarbi (avec encore une fois, sans que ce soit de la complaisance, un recours à la facilité...enfin ça doit peut-être être moi qui en ai marre de voir 100 fois les mêmes "tarés de campagne", c'est plus de la référence/influence, c'est du cliché maintenant) mais y a rien...vu qu'il se passe pas grand chose avant la fin (et surtout, il ne se passe rien qu'on ait pas djéà vu 1000 fois ailleurs).

Et la séquence "faux rêve" est bien trop longue.


Pour ce qui est de la mise en scène, là aussi ça fleure souvent l'amateurisme (je parlerai même pas des rumeurs selon lesquelles plein de réals -dont Kounen- ont été appellés à la rescousse parce que Chapiron s'en sortait pas) avec des effets de style gratuits ou une caméra inutilement à l'épaule. Restent quelques bonnes idées de mise en scène dans un ensemble correct...

Je retiens surtout l'humour (maintenant, je suis plutôt fan, j'aime LE CIEL, LES OSIEAUX ET TAMERE ou TOTAL WESTERN notamment pour ça) mais pour l'horreur, ça demeure franchement banal.

3/6

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 01:01 
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Film Freak Returns a écrit:
(se foutre de la gueule des cailleras ou des bouseux, c'est à la portée de tout le monde)


Oui mais écrire des personnages de cailleras justes avec des vrais dialogues, c'est pas si à la portée de tous - d'ailleurs en voyant ça de l'extérieur on sent arriver les clichés à 10.000km et finalement ils n'arrivent jamais vraiment. Pour les bouseux c'est plus facile oui (mais comme le cabotinage de Cassel, même drôle), on est plus dans la farce - c'est d'ailleurs là que le film marche le mieux, la farce bizarre et un chouilla crado, l'horreur va jamais super loin.

Film Freak Returns a écrit:
Pour ce qui est de la mise en scène, là aussi ça fleure souvent l'amateurisme (je parlerai même pas des rumeurs selon lesquelles plein de réals -dont Kounen- ont été appellés à la rescousse parce que Chapiron s'en sortait pas) avec des effets de style gratuits ou une caméra inutilement à l'épaule. Restent quelques bonnes idées de mise en scène dans un ensemble correct...


Il y a pas mal de choses qui font clip de rap, pas quelque chose de profond (oui c'est parfois gratuit) mais il y a pas mal d'énergie là-dedans. Le film est comme le décrit son réal un tour de manège et de ce point de vue là la mise en scène marche bien.

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 02:03 
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Blissfully a écrit:
Oui mais écrire des personnages de cailleras justes avec des vrais dialogues, c'est pas si à la portée de tous


Bof. Ca sent surtout les dialogues improvisés par les "acteurs" à partir de grandes lignes...de plus, quand on vient de là, c'est pas dur de les écrire. Je reviens de 5 jours à Londres avec mon cousin et Damien et c'était ça à longueur de journée...et puis "cailleras justes", on est quand même plus proche de TOTAL WESTERN que de LA HAINE là hein...

Citation:
Pour les bouseux c'est plus facile oui (mais comme le cabotinage de Cassel, même drôle), on est plus dans la farce - c'est d'ailleurs là que le film marche le mieux, la farce bizarre et un chouilla crado, l'horreur va jamais super loin.


Voilà. Dans le même genre, je préfère CABIN FEVER.

Citation:
Il y a pas mal de choses qui font clip de rap, pas quelque chose de profond (oui c'est parfois gratuit) mais il y a pas mal d'énergie là-dedans. Le film est comme le décrit son réal un tour de manège et de ce point de vue là la mise en scène marche bien.


Ah mais comme je dis, c'est plutôt correct...y a des trucs qui font très "premier film" ou "chais pas trop quoi faire là" mais c'est pas bêtement plat ou carrément foireux ou quoi...mais bon, encore une fois, dans le même genre, je trouve que Salva (ou Roth pour citer un autre dont c'était le premier long) s'en sortent mieux...

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 02:25 
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Film Freak Returns a écrit:
Bof. Ca sent surtout les dialogues improvisés par les "acteurs" à partir de grandes lignes...de plus, quand on vient de là, c'est pas dur de les écrire. Je reviens de 5 jours à Londres avec mon cousin et Damien et c'était ça à longueur de journée...


Oui mais bon...on va pas juger de la réussite d'un film sur "le réal vient de là donc c'est facile" ou "le réal ne vient pas de ce milieu donc c'est une perf". L'impro, elle pourrait être pourrie aussi, là ça n'enlève rien au mérite. Ca me semble pas si facile de décrire quelque chose qui t'entoure et qui est naturel. Je parle pas de donner un Oscar hein mais c'est pas si évident d'écrire quelque chose de drôle (je trouve que ça l'est) en étant naturel.

Film Freak Returns a écrit:
et puis "cailleras justes", on est quand même plus proche de TOTAL WESTERN que de LA HAINE là hein...


Oui mais je trouve les jeunes dans Total Western plutôt justes. Pas super profonds (ça n'a pas les mêmes buts que La Haine par exemple) mais justes, là où la caricature paresseuse serait très facile.

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 14:24 
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Blissfully a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
(se foutre de la gueule des cailleras ou des bouseux, c'est à la portée de tout le monde)


Oui mais écrire des personnages de cailleras justes avec des vrais dialogues, c'est pas si à la portée de tous - d'ailleurs en voyant ça de l'extérieur on sent arriver les clichés à 10.000km et finalement ils n'arrivent jamais vraiment.

.



Alors c'est marrant parce que justement je les ai trouvés hyper clichés les cailleras et ce dès le départ dans la scène de la boite. Ca passe mieux par la suite justement parce que l'environnement un peu zarb leur vole la vedette, mais alors dès que le film s'attarde un peu sur eux, je trouve ça faux et forcé...

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 15:06 
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beecher a écrit:
Alors c'est marrant parce que justement je les ai trouvés hyper clichés les cailleras et ce dès le départ dans la scène de la boite. Ca passe mieux par la suite justement parce que l'environnement un peu zarb leur vole la vedette, mais alors dès que le film s'attarde un peu sur eux, je trouve ça faux et forcé...


Ben dans la boite oui, tu pars sur les clichés du blanc bec merdeux, du grand frère grand sage et des nanas un peu putes parce qu'elles le veulent bien. Et finalement, pour chacun de ces personnages, le film prend une autre direction. Les attitudes et dialogues ensuite sont tout ce qu'il y a de plus naturel, c'est pas du tout faux et forcé à mes yeux et d'après ce que je connais mes voisins mon monde mon 9-3. C'est pas Farid aux Guignols quoi.

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 16:46 
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Blissfully a écrit:

Ben dans la boite oui, tu pars sur les clichés du blanc bec merdeux, du grand frère grand sage et des nanas un peu putes parce qu'elles le veulent bien. .


parce qu'elles le valent bien? oops, je confonds :-P
moi je veux bien un culculte Roxane Mesquida :twisted:
même si je suis d'accord avec l'option "c'est bien aussi quand tu parles pas..."

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MessagePosté: 16 Fév 2006, 16:48 
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beecher a écrit:
moi je veux bien un culculte Roxane Mesquida :twisted:
même si je suis d'accord avec l'option "c'est bien aussi quand tu parles pas..."


Oui on a loupé l'occase sur Roxane *aaah un culculte avec des captures de Catherine Breillat...*

Va falloir attendre maintenant, aucun projet annoncé sur imdb...

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