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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:07 
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Arnotte a écrit:

A propos je sais pas si vous avez lu la critique de Malausa sur Chronicart, mais c'est assez dégueulasse....
Je viens de voir le film (séance de rattrapage),j'en suis sortie avec une sinistrose carabinée, je ne sais pas si c'est de la sensiblerie féminine ou quoi, mais je ne le conseillerai pas aux copines; le film est trés bien ficelé, belles photos noir et blanc, mais c'est glaçant et sinistre.
Certaines scènes me rendaient vraiment malade. Il y a quelque chose de morbide dans ce film.
Je reconnais qu'il a trés habilement recréé un climat de suspicion dans un village clos.

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Arnotte
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:16 
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bug - sorry

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Dernière édition par Arnotte le 23 Oct 2009, 10:54, édité 1 fois.

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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:27 
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Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
C'est tout à fait ça...
Ce que je me demande quand même, c'est : que veut on signifier avec un tel film aujourd'hui? quelle est sa modernité?
Mise en scène de la cruauté mentale, physique, j'ai trouvé ça terrible (d'autant que le "raccrochage" à l'arrivée du nazisme m'a paru un peu artificiel )

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Karloff
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:41 
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Antichrist
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Cela s'adresse à toutes les communautés fanatiques.
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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:55 
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Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
Karloff a écrit:
Cela s'adresse à toutes les communautés fanatiques.

Je n'avais pas pensé à ça; effectivement.

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Arnotte
MessagePosté: 23 Oct 2009, 10:59 
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
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Oui voilà, la thèse (dont Haneke se cache pas) que "ces enfants-là" = "les nazis de demain" tient debout, mais le discours a clairement une portée qui est d'actualité encore aujourd'hui (sinon il n'aurait pas fait le film).

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"
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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 11:04 
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Inscription: 13 Sep 2009, 22:46
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Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
En plus ils ont eu en Autriche à la tête du pays un extrême droite un peu barjot qui s'est tué il y a peu (un accident de bagnole ou de moto , je ne sais plus)

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Cosmo
MessagePosté: 23 Oct 2009, 11:18 
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"J'ai à l'esprit ce projet depuis plus d'une dizaine d'années. Je souhaitais évoquer un groupe d'enfants à qui l'on inculque des valeurs absolues et la façon dont ils intériorisaient cet absolutisme. Je tenais à en décliner les conséquences, à savoir un terrorisme de toutes sortes. Si l'on érige à l'absolu un principe, que ce soit un idéal politique ou religieux, il devient inhumain. J'avais pensé à La Main droite de Dieu comme titre éventuel. Ces enfants se prennent pour la main droite de Dieu ; ils en ont compris les lois et suivent les idéaux à la lettre. Ils deviennent alors les punisseurs de ceux qui ne vivent pas selon leurs principes. C'est ainsi que le terrorisme prend sa source. Ce film ne doit pas uniquement être considéré comme une oeuvre sur le fascisme."
Michael Haneke

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)
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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 18:42 
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Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
Merci Cosmo pour cette citation éclairante;
En même temps je pense qu'il n'est pas question seulement de terrorisme ,mais d'une sorte de sadisme généralisé,qui s'abat à chaque fois sur les plus faibles, parce que ce sadisme est la seule issue à une pulsion sexuelle totalement réfrénée (et on peut penser à la société viennoise telle que l'a probablement connue Freud)
(Tous les couples du film l'illustrent plus ou moins, à commencer par le couple des maîtres, le baron et la baronne)

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Mr.Orange
MessagePosté: 23 Oct 2009, 18:44 
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Ben moi j'ai été très déçu par le film. Le plus triste c'est que j'ai pas grand chose à en dire, la photo est belle, il y a des choses réussies mais je me suis senti constamment trop loin de ce qui passait à l'écran. De l'ennui poli quoi.

3.5/6

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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 19:57 
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Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
C'est vrai qu'il a un côté "lointain", c'est pour ça que je pensais à la Vienne de la fin XIX ème; on ne saisit pas le rapport avec notre époque, ça n'est pas évident.

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Arnotte
MessagePosté: 23 Oct 2009, 20:24 
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:?:

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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 20:36 
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Arnotte a écrit:
:?:
Oui, c'est sûr que c'est pas compréhensible, je vais trop vite!
Je voulais parler de l'atmosphère de rigidité morale, de contrainte, de refoulement, qui est sensible dans le film, et qui m'a fait penser à l'époque de Freud (autrichien aussi), et au contexte . Pas au décor, bien sur, ni à la période à laquelle le film est explicitement situé.
Si tu veux, je trouve qu'il y a quelque chose d'encore plus ancien,que cette référence au pré-nazisme.
(mais j'exagère peutêtre)

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Mr.Orange
MessagePosté: 23 Oct 2009, 20:42 
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Ah oui c'est ultra-freudien ou du moins ça se veut freudien, mais justement ça fait un peu hors du temps, difficile d'éprouver quelque chose pour moi. Des fois j'avais l'impression d'être en cours de psychanalyse!

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alexandra
MessagePosté: 23 Oct 2009, 20:46 
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Là-dessus, d'accord avec toi! (cf "le cas Dora" etc..)
Au début , je me suis dit "qu'est ce que c'est que ce film historique?" et la reconstitution est soignée...

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