Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 18 Déc 2024, 16:46

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 397 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 14:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
jiko a écrit:
the black addiction a écrit:
L'image est vrai, je n'ai pas dit le contraire. Mais seulement ce n'est pas elle qui entraine LA vérité (elle sera même trafiqué immédiatement pour masquer la vérité, cette image n'aura pas le luxe d'exister). C'est le personnage de Santoro qui fera éclater la vérité, c'est le témoin. Il se met à douter de son contrôle, il prend conscience de lui même en quelque sorte. La multiplicité va rétablir l'équilibre (des vérités éclateront sur lui également). Le choc des deux point de vue entraine ceci, la remise en cause du premier quart d'heure du film.


Oui c'est sûr il faut que quelqu'un regarde ces images (d'ailleurs encore un déplacement puisque dans Redacted personne ne regarde les images à part le spectateur) mais celles ci sont moins le contre-champ de la scène qu'un point de vue omniscient, en dehors de la mise en scène, et je pense que c'est LA vérité parce que c'est le regard de personne, c'est l'objectivité impossible. Elle sera encore pervertie par la suite, c'est bien la preuve que même le témoin est faillible.
Je parle là de la question des images et de leur statut chez De Palma. Pour ce qui est de la vérité du personnage, son parcours personnel, je suis d'accord avec toi.


Ok. Oui cette image est bien réelle, elle rapporte une vérité, on est d'accord. Mais cette image demeure incomplète, elle ne comportera jamais tous les rouages, c'est impossible. C'est bien ce je dis, De Palma ne se contentera jamais de ce type d'image, de l'image de Kennedy en train de mourir... il a besoin du contrechamp, de la confusion comme tu dis. Il ne fantasme pas sur ce type d'image que personne ne verra. Mais en substance c'est bien une partie de la vérité.
Tu as raison par contre pour Redacted, personne ne regarde à part le spectateur. Preuve que c'est bien une fiction que le cinéaste à voulu construire.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 14:45 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
the black addiction a écrit:
Ok. Oui cette image est bien réelle, elle rapporte une vérité, on est d'accord. Mais cette image demeure incomplète, elle ne comportera jamais tous les rouages, c'est impossible. C'est bien ce je dis, De Palma ne se contentera jamais de ce type d'image, de l'image de Kennedy en train de mourir... il a besoin du contrechamp, de la confusion comme tu dis. Il ne fantasme pas sur ce type d'image que personne ne verra. Mais en substance c'est bien une partie de la vérité.
Tu as raison par contre pour Redacted, personne ne regarde à part le spectateur. Preuve que c'est bien une fiction que le cinéaste à voulu construire.

Bon on n'est pas loin d'être complètement d'accord. :D
Disons que dans ces films, un des enjeux pour le personnage est de retrouver ce type d'image, c'est même parfois central.
Après, je ne crois pas que De Palma fantasme sur ces images, et certainement qu'il s'en méfie, mais ses films tournent souvent autours, voilà.
Et c'est vrai que "la confusion" est tout aussi importante (Redacted, Femme Fatale aussi, tiens d'ailleurs le plan final de ce film, c'est un peu l'esprit de Redacted je trouve).

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 14:49 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
jiko a écrit:
the black addiction a écrit:
Ok. Oui cette image est bien réelle, elle rapporte une vérité, on est d'accord. Mais cette image demeure incomplète, elle ne comportera jamais tous les rouages, c'est impossible. C'est bien ce je dis, De Palma ne se contentera jamais de ce type d'image, de l'image de Kennedy en train de mourir... il a besoin du contrechamp, de la confusion comme tu dis. Il ne fantasme pas sur ce type d'image que personne ne verra. Mais en substance c'est bien une partie de la vérité.
Tu as raison par contre pour Redacted, personne ne regarde à part le spectateur. Preuve que c'est bien une fiction que le cinéaste à voulu construire.

Bon on n'est pas loin d'être complètement d'accord. :D
Disons que dans ces films, un des enjeux pour le personnage est de retrouver ce type d'image, c'est même parfois central.
Après, je ne crois pas que De Palma fantasme sur ces images, et certainement qu'il s'en méfie, mais ses films tournent souvent autours, voilà.
Et c'est vrai que "la confusion" est tout aussi importante (Redacted, Femme Fatale aussi, tiens d'ailleurs le plan final de ce film, c'est un peu l'esprit de Redacted je trouve).


Oui on est presque d'accord. On pinaille. Ces images sont au centre et fondamentale, mais il en délivre les faiblesses dans beaucoup de ses films.
Tu as tout a fait raison pour Femme Fatale. Ce film inaugure sa dernière période où il se tient à l'intérieur même des images-sources. Il radicalisera ça avec le Dahlia. J'invite tout le monde à la revoir d'ailleurs. :D

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 17:14 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Il faut ce méfier de ce qu'il raconte aussi. Il y a des cinéaste qui ne révèlent pas trop leurs intentions. Par exemple le fait qu'il voulait utiliser les véritables vidéos je n'y crois pas trop. Pour quelques passages peut être. Il faut se méfier des interviews. Comme quand Gus Van Sant dit qu'il a fait Psycho pour les gens qui n'avaient pas vu Psychose... se contredisant presque immédiatement par la suite. Bref.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 19:26 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8101
Le coup des marqueurs je trouve ça vachement ironique: son propre film a été "redacted", finalement.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 19:28 
Hors ligne
Matou miteux
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Mickey Willis a écrit:
Le coup des marqueurs je trouve ça vachement ironique: son propre film a été "redacted", finalement.


Il a indiqué la chose avec les mots tels quels dans je ne sais plus quelle interview d'ailleurs.

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 19:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Mickey Willis a écrit:
Le coup des marqueurs je trouve ça vachement ironique: son propre film a été "redacted", finalement.


Oui c'est clair. C'est pour ça que je me méfie, ça colle vraiment bien.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 20:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8101
Bah on peut même contester TOUT ce qu'il y'a dans le film, de toute façon.. A moins de faire nous même le même travail d'investigation, et de rétablir le fait à peu prés de la même façon qu'il est représenté dans le film.


N'empeche je pensais à un truc: ce serait terrible que le DVD soit présenté comme un site internet par exemple, où on doit nous même aller aux vidéos qui constituent le film. Ou au moins faire des bonus interactifs, dans le même genre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 03 Mar 2008, 20:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Oui ce serait cool. Je serais surpris qu'ils ne pensent pas à le faire.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 04 Mar 2008, 00:18 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
Messages: 5534
Mickey Willis a écrit:
Bah on peut même contester TOUT ce qu'il y'a dans le film, de toute façon.. A moins de faire nous même le même travail d'investigation, et de rétablir le fait à peu prés de la même façon qu'il est représenté dans le film.


N'empeche je pensais à un truc: ce serait terrible que le DVD soit présenté comme un site internet par exemple, où on doit nous même aller aux vidéos qui constituent le film. Ou au moins faire des bonus interactifs, dans le même genre.

Un dvd, c'est pour lire un film, pas pour s'emmerder à chercher tout ce qu'il y a dessus. Je déteste les dvd compliqués, c'est comme les cd's avec un bonus track.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 04 Mar 2008, 12:47 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8101
Non mais je pensais plutôt à une sortie en coffret avec bien sûr le film en version originale, et en bonus le film façon interactif. Aprés tu regardes le film comme tu veux, t'achètes le coffret si tu veux, toussa.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mar 2008, 01:21 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22785
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Il est tard, donc j'y reviendrai demain, mais j'ai aimé. Ca m'a pas mal impressionné.

Ca sera genre 4,5 ou 5. TBA sera content. :)

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mar 2008, 04:04 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
Messages: 5534
Ca fait 4 jours que le film me reste en tête, même après le Anderson... J'ai très envie de le revoir, car il m'est évident d'avoir loupé quelque chose. A suivre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mar 2008, 09:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Arnotte a écrit:
Il est tard, donc j'y reviendrai demain, mais j'ai aimé. Ca m'a pas mal impressionné.

Ca sera genre 4,5 ou 5. TBA sera content. :)


:?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 06 Mar 2008, 14:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Arnotte a écrit:
j'y reviendrai demain


Tu me poses un lapin Arnotte ? :)

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 397 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hi, Mom! (Brian De Palma, 1970)

Film Freak

7

1805

08 Juin 2018, 07:06

Cosmo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Greetings (Brian De Palma, 1968)

Film Freak

1

1542

02 Juil 2018, 10:48

Cantal Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Get to Know Your Rabbit (Brian De Palma, 1972)

Film Freak

5

1316

26 Juin 2018, 10:56

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Murder a la mod (Brian De Palma, 1968)

Film Freak

0

1701

03 Juin 2018, 23:55

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Blow Out (Brian De Palma - 1981)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

Tom

105

9734

11 Juin 2024, 14:14

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pulsions (Brian de Palma, 1980)

Cosmo

14

3528

30 Avr 2020, 10:20

elmergantry Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Incorruptibles (Brian de Palma, 1987)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Mickey Willis

23

1870

02 Mai 2020, 09:24

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Domino (Brian de Palma, 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Art Core

44

3725

23 Juin 2021, 10:19

Cyniquotron Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Furie (Brian De Palma, 1978)

Film Freak

10

1694

10 Aoû 2022, 13:25

elmergantry Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Sisters (Brian De Palma, 1973)

Marlo

5

2663

24 Juil 2020, 22:13

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web