Forum de FilmDeCulte

Et surtout y a un truc tout bête qui est aussi... statistique. A savoir que si le pays qui produit le film est à 75% blanc et à 95% hétéro, il est mathématique qu'il ait tendance à générer plus de persos comme ça et que ça représente une norme un peu par défaut.

Et que forcément quand quand tu vois une disproportion de femmes noires lesbiennes dont Disney raffolait tant il y a quelques années, à savoir un demographic de (Jeronimo aide-moi à calculer)... 0.5% de la population (??), c'est difficile même pour la personne la plus colorblind et la mieux intentionnée du monde de ne pas le remarquer et surtout de te poser la question de si c'est là réellement dans un but narratif, ou bien que c'est parfaitement accidentel et pas du tout réfléchi, ou que c'est là en guise de tract ou, plus triste, de quota pour se dédouaner/être bien vu.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ce que veut dire FF c'est qu'il y a des expériences relativement interchangeables entre enfants d'immigrés américains, qu'ils soient catholiques irlandais, indiens, ou descendants d'esclaves ou bien wasp.
Après, contrairement au souhait de freak, la normalisation des minorités dans le cinéma grand-public n'existe encore pas du tout.

Ah ben ça on est d'accord. J'avais écrit un film où le perso était une femme que, par défaut, j'avais imaginé blanche. Et j'avais proposé le rôle à une nana d'origine sri-lankaise parce que c'était une bonne actrice. Je n'y gagnais rien de spécial narrativement mais j'y perdais rien non plus, c'était juste la bonne actrice.Euh... aux States les minorités raciales et sexuelles sont surreprésentées par rapport à leur poids dans la population. (à vérifier par contre pour les latinos et surtout les handicapés)

Ensuite on pourra arguer que ces persos là n'ont pas suffisamment le rôle principal, mais là on en revient aux statistiques démographiques dont je parlais plus haut: dans un pays à majorité blanche t'auras mathématiquement davantage de mal à faire émerger autant de stars non-blanches que de stars blanches, etc.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

On peut en revenir à un débat sur la discrimination positive et sincèrement, moi, qu'Ariel soit métisse, je m'en fous, ça me sort pas du film. Et en voir certains tiquer au moindre personnage de ce genre (genre la pilote de Jurassic World 3 là), je trouve ça minable.

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Oui et non : mais si cela ne change rien, mais pourquoi tu as besoin de le préciser en pitchant ?

D'autre part, pour en rester à Die Hard, je suis convaincu qu'un gay ne serait pas allé à la fête de Noël d'une grosse boîte japonaise - ni à l'époque, ni maintenant.

Il y a évidemment des contre-exemples, tiens une idée de topic, mais tout n'est pas (encore) interchangeable.

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There is no such thing in life as normal

C'était uniquement pour illustrer mon exemple.


Pitié.


Nan mais y en a plein. Beaucoup de films dans lesquels le perso est noir ont été proposés à des acteurs blancs d'abord. Et rien n'a été changé une fois Denzel Washington ou Will Smith casté.

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Grosse poilade pour ma part devant l'argument massue.

Toi non. Moi non plus (enfin, je pense. Aucune chance que je le voie un jour).

Sauf que plein de gens ne voient pas un personnage, ils voient un geste politique. Et bah, je peux comprendre que ça les gonfle, parce qu'à la base, tu vas pas voir un film pour avoir droit à une représentation des revendications des démocrates.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ben, pitié, fallait trouver un autre exemple que Die Hard, car rien ne va.

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There is no such thing in life as normal

Ouais, sors-la au tribunal celle-là.

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Bientôt vous allez dire que Die Hard sans Bruce Willis c'est pas Die Hard et vous aurez raison.

A un moment tu peux pas gagner :

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CroqAnimement votre

Je vois un peu ce qu'elle veut dire sur le côté unanimisme psychologisant autour de la notion de héros et de courage, c'est toujours un peu gênant. Mais bon, stratégiquement, dans une société où l'extrême droite et les machos tiennent la tranchée en face, quand t'es militant jamais tu tires sur ton propre camp (on parle de L'Humanité quand même).

Non mais c'est une casse-couilles. Tu lis ses réponses, t'as envie de la baffer. Le genre de tweet concons qui font détester twitter.

Sinon peines logiques comme attendu.

Je la suis depuis un moment, elle est évidemment irritante pour des gros beaufs comme nous, car elle dit sans pincettes des trucs qui sont pas évidents pour nous et qui nous font nous sentir en défaut. Mais elle est vraiment intéressante.