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MessagePosté: 17 Sep 2024, 20:39 
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Son père étant mort dans un accident, Lydia Deetz doit revenir dans l'ancienne maison familiale où elle avait jadis été hantée par Beetlejuice, au grand dam de sa fille Astrid, qui ne croit pas aux fantômes. De son côté, Beetlejuice se retrouve poursuivi par son ex-femme avaleuse d'âme.

J'aime bien les films overplottés mais l'avalanche d'intrigues et de personnages de cette suite tardive et inutile est tout bonnement incompréhensible. Il y a au moins une trame en trop (spoiler : c'est celle qui concerne Monica Bellucci aka la nouvelle meuf de Tim Burton, qui n'a littéralement aucune incidence sur le récit et disparaît pendant de gros quarts d'heures) et peut-être même deux (j'adore Catherine O'Hara mais sa présence ne se justifie pas au-delà du fan-service) et par conséquent, le film perd un temps considérable dans l'exposition et dans des scènes pas très drôles plutôt que de développer convenablement ses différentes pistes thématiques pourtant intéressantes.

Lydia la gothique qui s'est vendue en laissant des gens cupides exploiter son talent c'est 100% Burton qui règle une fois de plus ses comptes avec Disney mais c'est absolument pas exploité, c'est littéralement deux répliques. Il y a trois générations de femmes mais le scénario n'exploite jamais la relation entre Lydia et sa belle-mère Delia alors que le père/mari vient de mourir et que Lydia a une relation conflictuelle avec sa propre fille...qui a également perdu son père! Le propos le plus fouillé reste celui des mecs forceurs en tous genres qui pullulent (#NotAllMen mais #AlwaysMen) mais le film ne semble que surenchérir sur une idée du premier.

Et ça caractérise globalement tout le film qui imite et répète l'original et son univers plutôt que de l'explorer, confond l'énergie cartoonesque de son prédécesseur avec un trop-plein faiblard dans l'humour, refait un numéro musical sympa mais complètement gratuit et manque cruellement de charme malgré la présence du cast original (Keaton et O'Hara sont toujours impecc mais Ryder m'a parue un peu éteinte).

Je retiens un ou deux gags poussés dégueus amusants et ça reste un poil plus incarné que les derniers Burton mais sinon...

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MessagePosté: 17 Sep 2024, 21:25 
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Dans un monde parfait, j'aurai une érection continue depuis 6 mois à l'idée de voir une suite de Beetlejuice réalisée par Burton avec le cast original...
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MessagePosté: 17 Sep 2024, 21:56 
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Le Cow-boy a écrit:
SEULEMENT VOILÀ

Le Cow-boy ne bande plus.


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MessagePosté: 17 Sep 2024, 22:00 
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Dans sa vie, bander c’est comme le Penty : ce n’est plus CENTRAL.

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MessagePosté: 18 Sep 2024, 06:58 
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Garçon-veau
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Je ne bande plus pour le cinéma en tout cas.
En même temps la nécrophilie ne m'a jamais attiré.

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MessagePosté: 09 Oct 2024, 16:03 
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Film Freak a tout dit. Bof. Pas désagréable sur le moment mais il n'en reste rien à part une impression de redites et d'évènements manqués. Il y a pleins d'idées intéressantes dans le film mais toujours à peine esquissées (
le fantôme serial killer en puissance, l'ex de Beetlejuice, le père disparu, ou sont Gena Davis ou Baldwin ?
).
Il y a aussi des trucs ratés ( désolé Williiam Dafoe mais ton perso est nul est lui trop présent par rapport à d'autres).
J'ai du mal à voir en quoi son film est un mieux par rapport à ses précédents. Je veux bien l'entendre par rapport aux très mauvais Dumbo ou Alice mais par rapport à Miss Peregrine ou Dark Shadows ?


Dernière édition par Mr Degryse le 09 Oct 2024, 16:59, édité 1 fois.

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MessagePosté: 09 Oct 2024, 16:53 
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mdr faut ouvrir le spoiler si tu veux le copier/coller ou alors tu copies le message avec les balises.

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MessagePosté: 09 Oct 2024, 17:15 
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Ca doit être propre les détartrages


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MessagePosté: 26 Nov 2024, 13:55 
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Mr Degryse a écrit:
mais par rapport à Miss Peregrine ou Dark Shadows ?
Miss Peregrine OK. Dark Shadows, je sais pas comment tu fais c'est un des pires Burton, totalement désincarné pour ma part.

J'ai revu il y a 2 semaines le premier Beetlejuice et je pense que vous le surestimez dans vos souvenirs. C'est pas dans la fourchette haute des Burtons de l'époque. Alors oui, il y a un imaginaire attachant et le coté cartoon fonctionne mais le film souffre un peu de son manque de moyens. D'abord, Beetlejuice arrive très tard ( 50 minutes, 1 heure je crois), l'exposition dure un peu trop longtemps mais au final la magie opère et le film est vraiment attachant, malgré toutes ses imperfections.

Et bien là, je suis assez satisfait de cette suite. Son principal défaut, et je suis curieux de connaitre son box-office, c'est qu'elle va surtout parler aux amateurs du premier film avec toutes les clins d'oeil effectués. Mais sinon, j'ai retrouvé l'esprit et la fantaisie du premier volet. Et ça fait plaisir de retrouver Beetlejuice et son univers cartoon. Et là, plus de moyens oblige, Burton se fait beaucoup plus généreux dans ses visions de l'au-delà. Et en cela, il est bien aidé par les effets spéciaux. Tout en conservant l'esprit de ceux de 1988, le numérique l'aide vraiment à aller au bout de ses idées.

D'ailleurs, ça déborde d'idées à en etre un peu trop foutraque. C'est un peu le coté pile et face de la créativité de Burton, ça déborde à en etre réjouissant mais aussi à partir dans tous les sens. Le scénario est efficace mais aussi trop rempli et doit se conclure dans un rythme effréné dans le dernier quart d'heure. Et pourtant, le film est réussi. Bien aimé cette toute fin dans l'église et les 5 dernières minutes ainsi que le passage musical du train.

Bref, pour moi le tour de manière est comme le premier, imparfait mais ça fonctionne dans sa dimension ludique et poétique.


Film Freak a écrit:
. avec un trop-plein faiblard dans l'humour,
Je retiens un ou deux gags poussés dégueus amusants.
Je t'invite à revoir le premier opus. On ne rit jamais. Le film fait sourire et joue la carte feel good movie, ça joue sur des visions exagérées à la Tex avery mais jamais tu ne ris. Ca ne joue pas la carte du carte, plus de l'imaginaire et de la poésie macabre. Comme ici en fait. C'est exactement la meme came.

Mr Degryse a écrit:
( désolé Williiam Dafoe mais ton perso est nul est lui trop présent par rapport à d'autres).
Ca va C'est 5-10 minutes grand max, j'aime bien son look avec la moitié du cerveau.

Mr Degryse a écrit:
(
ou sont Gena Davis ou Baldwin ?
).
Surtout pas, déjà que le film est trop rempli, les inviter au festin aurait été inutile. Là c'est vraiment ta fibre nostalgique de vouloir les revoir. En fait, pour moi, le plus gros défaut du film est d'etre trop rempli. Tu sens que Burton est inspiré et veut mettre trop d'éléments dans son film. Sa générosité est à la fois un défaut et une qualité.


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MessagePosté: 26 Nov 2024, 20:48 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
. avec un trop-plein faiblard dans l'humour,
Je retiens un ou deux gags poussés dégueus amusants.
Je t'invite à revoir le premier opus.

Revu juste avant la sortie du 2. Merci d'être passé.

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MessagePosté: 26 Nov 2024, 23:16 
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Et tu trouves que le 1 joue sur le registre du gag? Ah ouais, on n'a pas du voir les memes films effectivement. Après, tu as beaucoup de punchlines, de situations et de trouvailles visuelles qui sont marrantes, beaucoup de fantaisie mais je ne ris pas un moment devant un Beetlejuice. Je souris au mieux et c'est pas ce qui m'empeche d'apprécier les 2 films qui me divertissent. Sur les plan de la poésie, de l'imaginaire et de la créativité, j'apprécie le boulot de Burton.


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MessagePosté: 27 Nov 2024, 07:44 
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Oui le 1 ne joue pas du tout dans la catégorie du rire franc, à deux ou trois exceptions près. Que ce soit aujourd'hui ou lors de sa découverte à l'époque, je ne ris qu'une ou deux fois. Par contre, c'est un univers amusant, blindé d'idées savoureuses, qu'on peut se répéter le lendemain en riant dans une cours d'école ou un GRF (c'est pareil, vous me direz). La salle d'attente, c'est un concept extraordinaire dans le 1, répétitif dans le 2.

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MessagePosté: 27 Nov 2024, 09:08 
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Tout est répétitif dans le 2. J'ai pas vu le 1 depuis des années mais j'en reconnaissais des éléments dans le 2 toutes les 2 minutes.

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