Forum de FilmDeCulte

« DCP de merde » avec celui de Scream en VOST qui montre des écrans de téléphones paramétrés en français

Oui ça m’a sorti de la scène !
Même méthode pour Tous en scène 2, d’ailleurs.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Apparemment, les ST français sur Amazon Prime de Being the Ricardos sont une immondice sans nom (réalisés par... une hispanophone...). Freak, tu confirmes ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'ai vu le film en lien privé avant sa sortie en version non-sous-titrée.

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C'est aussi une allusion de plus à McCabe et Mrs Miller...dont tout le film est une relecture ironique (la vache et les gâteau remplacent le bordel, et en enlevant le personnage féministe de Julie Christie et en le remplaçant par un homme on enlève efficacement la misogynie du premier niveau de narration, c'est même assez drôle de la part de Reichardt). C'est le terme utilisé par le tueur de la compagnie minière dans la scène où Beatty le confronte au bar de René Auberjonois, qui parle du meurtre d'immigrants chinois comme une activité économique à part entière, attractive et rentable... là aussi les films se répondent. Même coin des USA et décors assez proches mais opposition air/montagne. Et le personnage d'Otis Figovitz ressemble à Léonard Cohen ainsi qu'à la psychologie de Warren Beatty, quand King Lu plus entreprenant et assuré rappelle Julie Christie (même si ironiquement, le savoir-faire artisanal est ici du côté de la partie influençable et légèrement dominée du couple quand chez Altman celle-ci est l'investisseur...autre forme d'anticapitalisme soft).
La photo (malgré le format carré de Reichardt) et la durée sont proches.

D'autres ont fait le rapprochement avant moi https://lwlies.com/reviews/first-cow/

...et l'Altman est lui-même une sorte de réponse américaine, lo-fi et vériste, moins freudienne et plus fordienne, à Leone

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Tiens ça a l'air par mal Little While Lies (le site et la chaîne YouTube). Anglais et proche du ton de Sight & Sound. (ça change des monologues de deux heures et du "grand style" révisionniste-casse couille tout azimuth courant dans la cinéphilie française, et je m'inclus dans ces travers et cette stérilité).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Ben ça veut dire la même chose, non ? Le français garde la causalité, l'anglais la sous-entend (avec "also").
Et j'imagine que l'anglais fait ce choix pour éviter l'inversion du coréen, où la cause viendra sans doute avant la proposition principale (mais me faudrait le script).

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Merci de le dire car j’ai beau avoir relu plusieurs fois, je ne comprenais pas.

Je ne parle pas coréen et ne connaît pas la réplique originale mais, malgré la proximité des mots, les deux sous-titres sont pour moi loin d’être interchangeables. Après, savoir lequel est le plus proche du sens originel...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Pareil, je trouve qu’il y a une différence marquée entre les deux, je ne vois aucune causalité en anglais.

ça dépend du contexte surtout non ?

Tu prends le problème à l'envers.
Il n'y a évidemment pas de causalité dans les ST anglais, puisque comme je l'ai dit plus haut, elle est sous-entendue.

Réfléchis en termes de dynamique d'un dialogue : à moins que ton personnage ne soit en train de faire une liste d'aphorismes sans aucun lien entre les autres, la logique du sous-titrage, c'est de partir du principe que le cerveau va faire le lien entre deux phrases successives et déduire le relation qui existe entre elles. Or, ici, à moins que le personnage ne déblatère dans le vide, quel est le lien possible entre ces deux phrases... à part une causalité ? D'ailleurs, quand j'y repense, il me semble même que le "also" est superflu.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Cette discussion n’est-elle pas vaine tant qu’on ne connaît pas la réplique originale ?
Moi je lis ces deux ST et je ne comprends pas exactement la même chose dans les deux.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

90 % de chances que ce soit une causalité.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."