Sous-titres de merde : Autres messages cinéma

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Sous-titres de merde

Modérateurs: Film Freak, Tom

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 08 Oct 2019, 17:56

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

On appelle ça des VSME, pas des VOSTFR, qui sont les versions traduites.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 08:33

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Autre truc qui m'énerve (et j'imagine que c'est rare parce que vous essayez d'éviter), c'est quand le traducteur a traduit une question par son négatif, genre :

- Are my children safe?
- Yes, don't worry.

qui devient

- Mes enfants sont en danger?
- Non, ne vous inquiétez pas.

C'est un vrai cas, vu dans le dernier épisode de la saison 2 d'American Crime Story.

C'est énervant parce qu'il y a une dissonance entre ce que t'entends et ce que tu lis. Et pour le coup, il était parfaitement possible d'écrire "Mes enfants sont en sécurité?". C'est deux lettres de plus.

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 10:08

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

Film Freak a écrit:

Et pour le coup, il était parfaitement possible d'écrire "Mes enfants sont en sécurité?". C'est deux lettres de plus

Pas forcément, non. 2 lettres, c'est souvent la différence entre un ST qui est dans les normes de lisibilité ou pas.

Ici, on est typiquement face à un exemple d'anglais super court qui sera rendu par du français beaucoup plus long. Et c'est chaud.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 11:09

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Deux lettres c'est "beaucoup plus long"? Beaucoup ? Vraiment?

Si encore la phrase était longue mais même pas.

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 12:01

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

Film Freak a écrit:

Deux lettres c'est "beaucoup plus long"? Beaucoup ? Vraiment?

Le mec qui lit de traviole. Le français est beaucoup plus long que l'anglais. Pas ta proposition par rapport à celle que tu cites.

Et j'ajoute, parce que tu ignores cet argument parce qu'il te convient pas : "2 lettres, c'est souvent la différence entre un ST qui est dans les normes de lisibilité ou pas."

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Film Freak

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 12:14

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Oui mais c'est quoi les normes de lisibilité? Étant donné qu'il y a souvent deux lignes avec plus de mots que dans "- Mes enfants sont en danger? - Non, ne vous inquiétez pas.", pourquoi mettre "sécurité" plutôt "danger" était impossible?

Précision : c'est pas une scène où les répliques (qui viennent avant et après) s'enchaînent super vite ou quoi.

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 12:15

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

Film Freak a écrit:

Ben le nombre de caractères rapporté à la durée du sous-titre.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 12:25

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

D'où ma précision. Étant donné que ça fuse pas à ce moment et que les deux phrases ne sont pas longues, le choix de "sécurité" plutôt que "danger" m'étonne.

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 12:27

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

Il y a le montage à prendre en compte, aussi.

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Film Freak

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 13:22

Meilleur Foruméen

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité

Long plan fixe.

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Castorp

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 09 Oct 2019, 14:34

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23851

Faudrait que j'aie la scène pour te répondre précisément.
Après, il est pas impossible que ce soit un pur choix de traduction, qui serait ici discutable, oui. Il est toujours déconseillé de traduire un "oui" par un "non" et vice-versa.

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Déjà-vu

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 20 Oct 2019, 21:31

Expert

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14000

Dans Hustlers (Queens en "français"), Jennifer Lopez demande à une autre strip-teaseuse si elle "dance somewhere else" (rapport au lap dance) et c’est traduit par "taffe ailleurs", de même qu’"asian" à son encontre est traduit par "asiat’" au lieu d’asiatique. Je déteste quand on impose un autre niveau de langage, a fortiori quand c’est pour le rabaisser sous prétexte de classe pauvre.

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Qui-Gon Jinn

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 20 Oct 2019, 21:39

Robot in Disguise

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36690
Localisation: Paris

Déjà-vu a écrit:

’"asian" à son encontre est traduit par "asiat’" au lieu d’asiatique. Je déteste quand on impose un autre niveau de langage, a fortiori quand c’est pour le rabaisser sous prétexte de classe pauvre.

Pas vu le film, mais l'utilisation d'"asiat" n'est-elle pas juste... réaliste ? (en plus d'avoir moins de caractères, coucou Castorp)

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

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Déjà-vu

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 20 Oct 2019, 22:18

Expert

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14000

Possible, je me demande d’ailleurs comment on pourrait traduire "asiat’", mais je ne l’ai pas entendu comme ça, à ce moment-là c’est dit avec une vraie considération envers le personnage et sans qu’il y ait d’autres termes d’argot par ailleurs (pour ce que ça vaut), on sent le parti-pris du traducteur à cause du "taffe" qui précède. De toute façon on constate souvent que les traducteurs rechignent à traduire littéralement même quand c’est approprié, à croire qu’ils se sentiraient moins légitimes ou seraient moins payés.

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Billy Budd

Sujet du message: Re: Sous-titres de merde

Posté: 21 Oct 2019, 22:40

Expert

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7504

Déjà-vu a écrit:

Le niveau de langage, c’est discriminant.

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