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MessagePosté: 20 Mar 2019, 12:49 
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Sir Flashball
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bmntmp a écrit:
Amusant.


Oui, il existe des homonymes dans le monde. Hilarant.

Delirium Tremens a écrit:
J'ai été sympa alors que le statut proposé par Freak était meilleur !


Si tu lui mets Frank Ribéry à lui, je prends !

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 12:55 
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Oui peut-être que c'est aussi répandu que Payet ou Ménard la réunion.
Bref, pas envie de jeter de l'huile sur le feu, donc qu'on ne me prête pas des intentions que je n'ai pas, je me bornais à noter cette coïncidence amusante, à dire que ça m'avait donné envie de jeter un coup d'oeil aux livres de ce Jean-Claude Pirotte (qui n'a pas l'air d'être le genre de livre qui me plaît), et si jerzy ou Gontrand connaît et qu'un des deux puisse m'en dire un mot, ce serait cool.
Les attaques de Sartre et Beauvoir, on peut les lire où ? Chez Werth, tu sens une espèce de culpabilité ou de honte d'être un intellectuel, ou au premier plan en plus.
En tout cas, quand tu lis Clavel soldat, ou d'autres de ses livres, ça dépasse largement un simple compte-rendu de la guerre, et les échos avec la situation actuelle sont frappants.


Dernière édition par bmntmp le 20 Mar 2019, 13:18, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 13:06 
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L'ecrivain belge (le nom edt courant dans l'est de la Belgique) je ne l'ai jamais lu, je sais que c'est un avocat qui à un moment dans les année 70 s'est retrouvé comploce d'un de ses clients et a fuit, puis est devenu le genre d'ecrivain suivi par le Nouvel Obs. C'est peut-être bien (j'aime bien Bernard Frank). Une sorte de rupture a politique avec la bourgeoisie.
De Beauvoir classe Werth avec comme ecrivain extrême droite (au milieu d'autres ecrivains droitiers et antisémite) dans un essai à ce sujet qui doit dater de la fin des années 40 en citant comme preuve... une phrase où il dit que le stalinisme a pas d'avenir politique. J'avoue que je ne l'ai pas terminé.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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MessagePosté: 20 Mar 2019, 13:21 
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Werth a écrit la préface du roman d'un réfugié trotskiste, Victor Serge. L'antistalinisme a dû lui être familier assez tôt.


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MessagePosté: 20 Mar 2019, 13:23 
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Sir Flashball
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Werth a aussi écrit un essai sur l'importance des avatars sur les forums pour distinguer un boulet d'un autre.

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 14:03 
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Garçon-veau
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Castorp a écrit:
Werth a aussi écrit un essai sur l'importance des avatars sur les forums pour distinguer un boulet d'un autre.

loooool

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 16:44 
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Oui, il venait d'un milieu artiste et libertaire, plutôt bourgeois, dont le côté positif est qu'il s'est sans doute méfié plus facilement de l'intransigeance morale affichée des communistes récemment convertis. J'imagine que cela s'est mis en place chez lui vers 1920, car auparavant socialistes et communistes français (comme en Allemagne d'ailleurs, mais le dénouement a été diffèrent) partageaient le même parti. J'ai lu récemment une anthologie de textes de Gramsci, brillants et visionnaires, mais dont la partie la plus violente (et sociologiquement erronée : les prolétaires et paysans sont plus monogames que les bourgeois dépraves) est celle où il parle de ce qu'il faut bien appeler la morale sexuelle, sur un ton très proche de Eglise catholique (c'est là que le communisme a le plus de point commun avec le père au sens religieux et familial). C'est aussi dans cette partie qu'il justifie froidement la purge des trotskistes (coupables de vouloir une réforme des mœurs aussi rapide que la réforme économique), voire d'une partie "inadaptée" de la classe ouvrière. On comprend d'un certain côté qu'il plaise à l'extrême droite, tant par ce qui le rattache au moralisme chrétien car l'idée d'une violence technocratique modelant légitimant voire même reprimant les conduites privées au nom d'un intérêt collectif (qui n'est pas explicite, l'expression du programme est chez lui plutôt le but que le moyen de la révolution, effectuée par des infrastructures rationnelles mais dénuées de personnalité : grâce à cette sévérité morale, la classe sociale est en quelque sorte le seuil où il y a à la fois un imaginaire, de l'erreur, de la maladie et de la paranoïa et de l'intérêt matériel).

Ceci dit Werth est aussi parfois réactionnaire moralement (propos homophobes dans le journal, mais à propos de la Milice).

Sinon l'ecrivain Jean-Claude Pirotte est mort récemment (en 2014) et je sais qu'un de ses derniers livres est sur sa fille suicidée.

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 20 Mar 2019, 17:31, édité 6 fois.

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 16:56 
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C'est là qu'on voit que Google est encore plus invasif qu'avant (scandale Facebook ou pas) car le premier lien qui vient quand je cherche Pirotte est sa lecture de Werth.

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 17:10 
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Pour en revenir à la brûlante actualité, les mesures prises pour éviter les débordements samedi ne suscitent aucun remous ici ?


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MessagePosté: 20 Mar 2019, 17:18 
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Il n'y a pas grand chose à dire. Les casseurs (qui diluent la singularité du mouvement liée à des revendications sociales bien spécifiques) et Macron (qui peut livrer une interprétation droitiere de son grand débat, sans beaucoup d'opposition, notamment des syndicats plus faibles que jamais) s'aident l'un l'autre sans qu'il n'y ait de complot. Il y aura un après aux deux mouvements. Dommage qu'un parti Gilets Jaunes n'ai pas emmergé. Du coup opposition reste constituée par les partis traditionnels dont sont par ailleurs issus son gouvernement.
Là il se remet à parler d'Islam, alors que c'est assez déconnecté de l'actualité française récente,pour absorber une parie du FN. Par contre il ne fera rien pour les chômeurs où les ouvriers déqualifiés en train de perdre leur emploi

Macron est à Sarkozy ce que Trump est à Bush Jr finalement (une forme d'aboutissement après ce que l'on n'avait pas compris être un brouillon).

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 18:18 
Vieux-Gontrand a écrit:
Stop

...(d'où la raillerie stupide - et insistante dans la stupidité - de Jerzy) au profit de Sartre etc


Rhzz... confirmation du bullisme de mptbchose, qui jouit de ses petites relances.
Et dans cas de figures, habituel confusionnisme gontrien, qui fantasme des nécessités cachées.

Je n'ai nulle part critiqué Léon werth, je ne même pas qui c'est. Me suis juste amusé de cette formule, "relisez lw", qui revient régulièrement comme un running gag quel que soit le (non) sujet.


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MessagePosté: 20 Mar 2019, 19:10 
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Ce n'est pas du bullyism mais le pauvre Léon Werth du fond de sa tombe doit trouver ces sarcasmes un peu dommages, surtout que tu ne le connais pas.

Pour les gilets jaunes, je parlais du dispositif sentinelle et du fait que l'armée participe au maintien de l'ordre. Entre autres choses choquantes qu'il faut vérifier.


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MessagePosté: 20 Mar 2019, 19:18 
bmntmp a écrit:
Ce n'est pas du bullyism mais le pauvre Léon Werth du fond de sa tombe doit trouver ces sarcasmes un peu dommages, surtout que tu ne le connais pas.

Pour les gilets jaunes, je parlais du dispositif sentinelle et du fait que l'armée participe au maintien de l'ordre. Entre autres choses choquantes qu'il faut vérifier.




Quel sarcasme envers lw?


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MessagePosté: 20 Mar 2019, 20:00 
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Confusionisme ou pas de ma part, je réexprime ma demande que tu arrêtes d'employer ce ton envers moi.
Si tu ne sais pas qui est Léon Werth, c'est bien la confirmation qu'il s'agit, et cela depuis plusieurs années,d' un prétexte pour entretenir une posture de dénigrement systématique et insistant de mes propos et de ma personne, même et surtout lorsqu'ils ne te concernent pas, et que tu cherches, avec succès, à entraîner d'autres personnes à ta suite, ce qui, malgré la virulence apparente du ton, ne donne pas l'impression d'avoir affaire à des personnalités très fortes ni chez toi ni de leur part, bien au contraire. C'est la deuxième fois que je formule cette demande en moins d'une semaine. Merci d'en prendre note.
La logique de ton attitude n'a plus rien à voir avec la confrontation d' opinions ou encore la critique d'idées ou de goûts esthétiques depuis longtemps. Et elle est bien plus blessante et conformiste, et bien moins provocante, que tu ne le crois.

Je suis fatigué et ce petit jeu, que j'admets avoir entretenu jusqu'à un certain point, et qui a eu et a encore trop d'impact sur ma vie pour que je le supporte encore longtemps.

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MessagePosté: 20 Mar 2019, 21:06 
Ce malade mental me harcèle depuis 10 ans environ, rebondit sur chacun de mes posts pour y déverser contresens, confusions, insultes. Je l'evite aucun que possible mais faut bien répondre à partir d'un certain degré d'acharnement et de delire autant semantique que paranoiaque.

Je rappelle que j'ai déjà demandé, en vain, qu'on prenne des mesures sur le forum, on m'a répondu qu'il suffisait de le mettre en ignoré, comme si c'etait une solution.

Je rappelle que j'ai déjà été victime de harcèlements téléphoniques, de menaces d'agression physique. Je ne le connais pas donc n'ai pas la possibilité de lancer une plainte contre lui, alors qu'il y a très largement matière.

Chaque fois, pour s'autoriser tout ça, il recourt à un storytelling bidon consistant à m'accuser d'outrages personnels à sa famille. J'ai dû répondre des centaines de fois à cette manoeuvre proprement inquiétante.

Quant au post de la semaine passée où je le pastiche, en guise de retour de service puisqu'il déblaterait encore sur mon compte alors meme que je ne venais plus depuis une semaine, découragé de constater qu'il m'attendait à chaque coin de topic, il a fallu que bmtp le déterre pour l'agiter comme un chiffon rouge. Ce qui a produit de nouvelles accusations délirantes. Voir plus haut au sujet d'universitaires qui attaqueraient lw à cause de je ne sais pas quoi.
Bravo mptb, ty peux être fier de toi. Tu sais tres bien à quoi tu m'exposes quand tu viens jouer au pompier pyromane et exciter le harceleur.

Il est évident que ce type souffre d'un problème mental, mais je ne compte pas attendre qu'un jour il vienne defoncer ma porte pour savoir lequel.

Anyway, rien n'a changé depuis la dernière fois.

Terminons sur ceci: estimant que ça a suffisamment duré, je demande une dernière fois une action de responsables du forum. Et publiquement puisque le harcèlement est publique. Je ne vois pas pourquoi je devrais régler en privé un problème récurrent que je subis avec un type qui est obsédé par moi de façon pathologique.

Donc, si on ne le vire pas enfin, je demande que ce soit mon profil qu'on supprime définitivement. Une requête dont j'imagine qu'elle ne sera pas difficile à satisfaire, considérant que je ne suis pas très populaire en ce lieu.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 20 Mar 2019, 21:37, édité 4 fois.

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