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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 16:22 
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Tu as trois autres recueils de nouvelles : "La couleur tombée du ciel", "Par-delà le mur du sommeil", "Je suis d'ailleurs". Tu peux rajouter la longue nouvelle (ou mini roman) "L'affaire Charles Dexter Ward".
Avec ceux-là, tu fais déjà un bon tour d'horizon (je me suis toujours méfié des autres publications qui me semblaient être une opportunité commerciale surfant sur son aura). Mais si tu as moyennement aimé ce que tu viens de lire, je doute que tu accroches plus avec ceux-là mis à part la couleur tombée du ciel peut-être (Les montagnes hallucinées est considérée comme son oeuvre la plus aboutie).
Après tu as la longue liste de ses amis écrivains et admirateurs qui ont perpétué sa cosmologie dans leurs propres récits. Je m'y connais trop peu pour faire le tri ; doit y avoir à boire et à manger. Le plus renommé est A. Derleth.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 18:19 
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Si tu as aimé la maison de la sorcière (que j'avais trouvé excellent) et que tu veux des choses moins "à fond" sur le mythe de Ctulhu, tu peux tenter la couleur tombé du ciel effectivement. La nouvelle "je suis d'ailleurs" m'avait bien marqué aussi.
Mais mes lectures de Lovecraft date de plus d'une dizaine d'années...
Ce qui est le mieux, c'est de lire lovecraft par ordre chronologique (chez bouquin ou omnibus je sais plus), parce qu'avec l'abime du temps tu commences par la fin de son oeuvre.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 19:22 
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Merci beaucoup tous les deux ! Je vais aller me prendre "La couleur tombée du ciel"... FWWM, je suis mitigé, mais ça donne justement envie de tomber sur un truc qui me plaise pleinement. Donc y a pas de souci. Le mythe de Cthulhu, il est passionnant, mais je trouve qu'il s'insère assez mal dans les nouvelles. Il semble prendre toute la place, comme si la nouvelle était à son service... Après, sous d'autres médias, ou pour une réutilisation, c'est riche.

Ca donne envie d'adapter du Lovecraft en film, d'ailleurs (plutôt la phase suggestive, très cinématographique).


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 22:39 
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Je conseille aussi le plus méconnu "La Quête Onirique de Kadath l'inconnue", merveilleux court roman très délirant mais d'une poésie folle. J'ai commencé Lovecraft avec le recueil "Les Autres Dieux" sorti chez Folio et j'avais été traumatisé. Je trouve la prose de Lovecraft absolument délicieuse. Assez souvent chez lui, je suis presque plus intéressé par son style que par ce qu'il raconte. Je suis loin d'avoir tout lu mais j'aime énormément même si paradoxalement je n'ai jamais eu ce besoin de tout lire.

Sinon je viens de terminer
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Putain de monstrueux chef-d'oeuvre. Déjà la force du livre c'est son déferlement permanent de paroles, son urgence presque à raconter son histoire de peur qu'elle disparaisse. J'ai eu cette étrange impression d'un roman très dense (aucuns dialogues) mais très court alors qu'en réalité il fait 600 pages. J'étais souvent plongé dedans et pensant avoir lu 5 pages réalisait que j'en avais enchaîné une vingtaine. C'est donc vraiment un énorme plaisir de lecture (pourtant lu en VF, la VO doit être hardcore d'ailleurs), c'est drôle, c'est épique, c'est hyper divertissant en fait.

Et puis sur ce que ça raconte c'est absolument génial. Se focaliser sur ce microcosme pourri de l'intérieur et en faire ressurgir des personnages aussi beaux, aussi dignes, menés par l'incroyable personnage principal, cette figure christique dégénéré, John Kaltenbrunner, peut-être un des plus grands héros de la littérature américaine du XXème Siècle (pour ce que j'en connais) est un acte véritable tour de force de littérature. C'est tellement rare de s'appesantir sur ces "petites gens" et Egolf le fait sans véritable compassion, il n'a pas à proprement parler un regard "tendre" envers eux mais il parvient à les rendre incroyablement attachants et humains.

Enfin il y aurait des milliers de choses à en dire, il est d'une richesse inépuisable (en même temps que d'une simplicité limpide). Je ne comprends pas comment il n'a toujours pas été adapté au cinéma tellement je trouve qu'il y a la matière pour un film épique et diablement américain. La vie d'un garçon de ferme devenu éboueur révolutionnaire ne fait sans doute pas rêver Hollywood. En tout cas rarement je n'avais eu une vision aussi nette du film qu'un livre pourrait inspirer. Le personnage principal en est tellement fort et charismatique, sa destinée est tellement belle et épique. Bref pour moi il y a vraiment là le terreau d'un potentiel chef-d'oeuvre tellement le matériel de base est immense. Vrai grosse claque et je conseille fortement.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 22:44 
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Art Core a écrit:
Je trouve la prose de Lovecraft absolument délicieuse. Assez souvent chez lui, je suis presque plus intéressé par son style que par ce qu'il raconte.

De toute façon, si j'ai bien compris, c'est toujours grosso-modo le même canevas répété... Pour le style, j'aimerais bien essayer de le lire en anglais, mais j'ai vraiment pas le niveau. En l'état ça me semble élégant mais lourd dans les intentions.

Merci pour les autres titres, je note !


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 23:39 
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Tom a écrit:
Art Core a écrit:
Je trouve la prose de Lovecraft absolument délicieuse. Assez souvent chez lui, je suis presque plus intéressé par son style que par ce qu'il raconte.

De toute façon, si j'ai bien compris, c'est toujours grosso-modo le même canevas répété... Pour le style, j'aimerais bien essayer de le lire en anglais, mais j'ai vraiment pas le niveau. En l'état ça me semble élégant mais lourd dans les intentions.

Merci pour les autres titres, je note !


Oui, les personnages courent à la mort et/ou à la folie de manière quasi systématique (et c'est généralement annoncé dès le début du récit). C'est d'ailleurs un mécanisme qui a été repris dans l'adaptation en jeu de rôle ; les persos font jamais de vieux os.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 09 Oct 2011, 23:59 
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Art Core a écrit:
Je conseille aussi le plus méconnu "La Quête Onirique de Kadath l'inconnue", merveilleux court roman très délirant mais d'une poésie folle. J'ai commencé Lovecraft avec le recueil "Les Autres Dieux" sorti chez Folio et j'avais été traumatisé. Je trouve la prose de Lovecraft absolument délicieuse. Assez souvent chez lui, je suis presque plus intéressé par son style que par ce qu'il raconte. Je suis loin d'avoir tout lu mais j'aime énormément même si paradoxalement je n'ai jamais eu ce besoin de tout lire.

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Putain de monstrueux chef-d'oeuvre. Déjà la force du livre c'est son déferlement permanent de paroles, son urgence presque à raconter son histoire de peur qu'elle disparaisse. J'ai eu cette étrange impression d'un roman très dense (aucuns dialogues) mais très court alors qu'en réalité il fait 600 pages. J'étais souvent plongé dedans et pensant avoir lu 5 pages réalisait que j'en avais enchaîné une vingtaine. C'est donc vraiment un énorme plaisir de lecture (pourtant lu en VF, la VO doit être hardcore d'ailleurs), c'est drôle, c'est épique, c'est hyper divertissant en fait.

Et puis sur ce que ça raconte c'est absolument génial. Se focaliser sur ce microcosme pourri de l'intérieur et en faire ressurgir des personnages aussi beaux, aussi dignes, menés par l'incroyable personnage principal, cette figure christique dégénéré, John Kaltenbrunner, peut-être un des plus grands héros de la littérature américaine du XXème Siècle (pour ce que j'en connais) est un acte véritable tour de force de littérature. C'est tellement rare de s'appesantir sur ces "petites gens" et Egolf le fait sans véritable compassion, il n'a pas à proprement parler un regard "tendre" envers eux mais il parvient à les rendre incroyablement attachants et humains.

Enfin il y aurait des milliers de choses à en dire, il est d'une richesse inépuisable (en même temps que d'une simplicité limpide). Je ne comprends pas comment il n'a toujours pas été adapté au cinéma tellement je trouve qu'il y a la matière pour un film épique et diablement américain. La vie d'un garçon de ferme devenu éboueur révolutionnaire ne fait sans doute pas rêver Hollywood. En tout cas rarement je n'avais eu une vision aussi nette du film qu'un livre pourrait inspirer. Le personnage principal en est tellement fort et charismatique, sa destinée est tellement belle et épique. Bref pour moi il y a vraiment là le terreau d'un potentiel chef-d'oeuvre tellement le matériel de base est immense. Vrai grosse claque et je conseille fortement.


Pour Lovecraft, tout à fait d'accord, j'allais conseiller "La Quête Onirique de Kadath l'Inconnue" qui est un de mes préférés pour son côté aventure aussi, le tout raconté avec cette prose typique du bonhomme et faisant vivre ses créations et ses obsessions dans un univers qu'on explore tel un Indiana Jones zarbi. Pour ce qui est des nouvelles, un de ses meilleurs recueils pour moi est Dagon, paru chez "J'ai Lu" à l'époque, ça démonte bien, bien, bien!

Pour le Egolf, assez d'accord, même si j'ai eu quelques relâchements.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 10 Oct 2011, 15:18 
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Tom a écrit:
Le mythe de Cthulhu, il est passionnant, mais je trouve qu'il s'insère assez mal dans les nouvelles.

Alors que ce qu'on a appelé le mythe de Cthuthlu n'a pas été conçu à priori, il n'existe pas de manière cohérente chez Lovecraft (qui se contente parfois de balancer des noms au hasard) et a été développé au fil des nouvelles (et surtout par les reprises du thème par d'autres auteurs qui ont remis plus ou moins d'ordre dedans).

Après, Lovecraft, ca n'a jamais été un grand auteur, et ce n'est pas une question de traduction - l'accumulation des adjectifs est déjà en anglais, c'est bourré de tics stylistiques, les structures sont absurdes, et ca reste du Weird tales (ce que Lovecraft assumait). C'est toujours un peu décevant, l'écriture n'est que rarement à la hauteur de l'imaginaire qui a été développé à partir de ses textes, qui est lui aussi assez daté (sorte de retour de bâton contre le positivisme de la fin du XIXème).
Kadath relève de la fantasy horrifique, et c'est un texte que bizarrement beaucoup de lecteurs de Lovecraft n'aiment pas, mais il me semble qu'on est là en plein dans son imaginaire, et plus dans la structuration de l'horreur. C'est aussi ce que je préfère, avec certains textes courts qui relèvent de l'évocation poétique, comme L’étrange maison haute sur la colline ou Nyarlatothep.
Après, il faut quand même lire Le cauchemar d’Innsmouth, qui reste un des principaux archétypes du récit d'horreur de tout le XXème siècle, et qui est un des textes de Lovecraft qui fonctionne le mieux sur le plan de l'efficacité (l'attaque de l'hôtel, repris dans les adaptions cinés et dans le jeu vidéo, est sans doute une des plus grandes scènes de suspens de toute la littérature).

Et le Seigneur des porcheries, c'est quand même un roman américain typique, qui sent le premier roman et le camions d'influences mal digérées... ca augurait d'un potentiel, et comparé à la prose actuelle française c'est évidemment d'un autre niveau, mais dans le paysage de la littérature américaine ca me paraît anecdotique.

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2. Die.
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Dernière édition par The Scythe-Meister le 10 Oct 2011, 15:33, édité 1 fois.

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MessagePosté: 10 Oct 2011, 15:31 
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J'aimais beaucoup les nouvelles du recueil Dagon (mais je ne me souviens plus si ce recueil était plus ou moins homogène ou bordélique).

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La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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The Scythe-Meister a écrit:
Et le Seigneur des porcheries, c'est quand même un roman américain typique, qui sent le premier roman et le camions d'influences mal digérées... ca augurait d'un potentiel, et comparé à la prose actuelle française c'est évidemment d'un autre niveau, mais dans le paysage de la littérature américaine ca me paraît anecdotique.


J'avoue sans honte avoir une connaissance assez limité de la littérature américaine alors effectivement ce qui me paraît singulier ne l'est peut-être pas tout à fait mais toujours est-il que le roman a une force incroyable et que tout simplement ce qu'il raconte est génial.

Sinon tu conseillerais quoi comme écrivain américain du XXème ?

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Art Core a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Et le Seigneur des porcheries, c'est quand même un roman américain typique, qui sent le premier roman et le camions d'influences mal digérées... ca augurait d'un potentiel, et comparé à la prose actuelle française c'est évidemment d'un autre niveau, mais dans le paysage de la littérature américaine ca me paraît anecdotique.


J'avoue sans honte avoir une connaissance assez limité de la littérature américaine alors effectivement ce qui me paraît singulier ne l'est peut-être pas tout à fait mais toujours est-il que le roman a une force incroyable et que tout simplement ce qu'il raconte est génial.

Sinon tu conseillerais quoi comme écrivain américain du XXème ?


Anecdotique je ne pense pas - le lyrisme et la drolerie du roman laisseront une trace quand même. Après je pense que le style est un peu pompeux et que le suivant ("Kornwolf") est beaucoup moins bon dans le même style.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 10 Oct 2011, 16:34 
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Moi c'est justement ce qui m'a plus. Cette grandiloquence de tout les instants pour raconter ces personnages considérés comme le rebut de la société.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 10 Oct 2011, 16:43 
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Art Core a écrit:
Sinon tu conseillerais quoi comme écrivain américain du XXème ?


Stephen King.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 10 Oct 2011, 16:45 
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Oui ça, ça va je connais mais à part ça ? Safran Foer c'est bien ? (enfin je cherche des auteurs comme ça, un peu contemporain)...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières lectures
MessagePosté: 10 Oct 2011, 16:56 
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Art Core a écrit:
Oui ça, ça va je connais mais à part ça ? Safran Foer c'est bien ? (enfin je cherche des auteurs comme ça, un peu contemporain)...


Lis Pastorale américaine de Phillip Roth.


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