Forum de FilmDeCulte

Le réalisateur finlandais qui réalise sa petite comédie rebaptisée en France Very Cold Trip, c'est lui le fautif? C'est lui qui prend les gens qui pour des cons?

Vas-y mais cache-toi.

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Le grand retour du sophiste !

Je pense que 80% des films pointés dans ce topic sont des comédies US, ou tout du moins des produits ultra mainstream.

Y a les merdes calibrées et y a aussi les bons films respectueux de leur public. Tous ces films ont toutes les chances d'être rebaptisés n'importe comment.

Tu te trompes de problème, Noony.

Venant de la part d'un mec qui vient de retourner le problème des titres français débiles avec un argument qui se réduit en gros à "dfaçon c'est des films de merde donc c'est pas les distribs mais les prods qui vous prennent pour des cons", euh...je...me marre.


Ca change rien au fait que les distributeurs en rajoutent une couche en réutilisant ad nauseam les mêmes formules.

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Certains titres sont pourris, personne ne le nie. On peut discuter des causes de ces ratages, le résultat reste le même, on est bien d’accord. En discuter, OK. Critiquer ces titres, aucun soucis même si tout le monde n'aura pas le même avis.

Mais s'interroger sur le fait que personne ne réagisse et qu'on "laisse faire", là ça devient du n'importe quoi. Réagir contre quoi ? Contre le fait que certains font mal leur boulot (quelles qu'en soient les raisons, on ne va pas relancer le débat) ? N'est-ce pas le cas dans tous les métiers : il y a des bons, des mauvais, voir même des bons qui parfois se plantent et inversement. C'est une industrie, certains films sont envoyés au casse pipe par des distributeurs incapables, ou qui s'en foutent, ou qui mettent leur argent sur d'autres films, etc. Bof.

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Mais Cosmo, ce n'est même pas une question de "travail bien fait ou mal fait". Y a toujours des ratages compréhensibles qui partaient d'une bonne volonté... Par exemple "Les chemins de la liberté", ce n'est pas honteux, c'est juste maladroit. Mais "We Want Sex" ou "Mission 95 C", là, c'est honteux.

Quand je dis "on laisse faire", c'est parce qu'il y a une volonté tout à fait délibérée de prendre le spectateur pour un con, y a un énorme cynisme derrière, c'est tout à fait conscient, ce n'est même plus de l'incompétence, c'est au-delà de ça, on sent les gars qui se foutent complètement des films qu'ils vendent, qui n'en ont rien à foutre du public, parce qu'ils seront de toute façon payés pour leur boulot...

Je vais paraître cynique, mais il n'y a pas de raison pour que ça se passe mieux dans le cinéma qu'ailleurs, et ce sous prétexte qu'il est un art (et d'ailleurs, combien de personnes travaillant dans le cinéma le voient plus comme un art que comme une industrie ?). Ce problème n'a rien à voir avec le cinéma mais plutôt avec la société actuelle.

Tout à fait. Et ça te choque ? Mais des gens et des situations de ce genre, des ratages, du cynisme, de la mauvaise volonté, il y en a dans tous les métiers, ça n'a rien de vraiment grave ou de surprenant. We Want Sex ou Mission 95 C, c'est honteux d'un point de vue "artistique", certes. Mais puisqu'on parle, dans le cas de ces films, d'industrie et non plus d'art, la question est plutôt de savoir si ces titres pourris rapportent ou pas (et je précise que je n'ai pas de réponse, même si je suppose que Very cold trip rapportera plus que si on laisse le titre original finlandais).
Comme tu le dis, il y a d'un côté les titres maladroits. Mais dans le cas des titres honteux, non seulement on laisse faire, mais pour peu que ça rapporte quelques €, on encourage ! C'est une usine, similaire à celle du DTV aux Etats-Unis, finalement. Un minimum de boulot (donc d'argent dépensé) pour générer des bénéfices réduits mais certains.


[D'ailleurs, tant mieux qu'il y ait des nazes dans tous les métiers, non ? Ca permet au bons de briller un peu plus. Tu t'imagines débarquer dans un secteur où il n'y a que des génies ?]

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Est-ce que le réalisateur lui même (à supposer qu'on le considère comme l'auteur unique du film, puisqu'un film après tout, c'est quand même une création d'équipe) a toujours le choix total du titre de son film?

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« La réalité est un endroit sympa à visiter, mais je n’aimerais pas y vivre. » David A. McIntee

1° : Je n'ai personnellement jamais parlé d'oeuvre d'art ou que sais-je. Moi je m'indigne juste de la connerie et de la nullité de ces titres choisis à la va vite et qui prennent les gens pour des cons, indépendamment des films ou de n'importe quels produits concernés.
2° : Tu sais aussi bien que moi que les films re-titrés n'importe comment ne sont pas que des machins commerciaux ineptes, ce qui de toute façon n'excuserait pas la nullité des distributeurs.
3° : Je relie ça à un ensemble puisque je fais le lien avec les affiches et la nullité des films qui sont pour moi la conséquence du fait que "tout le monde s'en fout" comme tu l'as si judicieusement dit.

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N'écoutez pas Film Freak

Non.

Et pour revenir à l'argument des mecs qui ont accepté que le titre change, quand tu vois que même des control freaks comme Cameron ou Bay ne peuvent empêcher leurs films d'être recadrés à la télé, on se doute bien qu'empêcher le changement d'un titre, qui est quand même la première vitrine du film, c'est de l'ordre du quasi-impossible à négocier.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

D'ailleurs, Ben Stiller sur twitter se foutait d'une chaîne US qui avait passé "Tropic Thunder" en censurant plein de gags dont le "Full Retard scene".

Et Edgar Wright qui hallucinait devant "Hot Fuzz" avec le doublage modifié pour remplacer les "fuck" par d'autres mots.

Bay et Cameron peuvent demander ce qu'ils veulent, y compris l'interdiction du recadrage télé (comme W. Allen qui avait interdit dans son contrat la colorisation de ses films n&b), mais ça se fera au détriment d'une autre de leurs exigences.

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Tu demandes ce que tu veux dans un contrat.

Et sur la traduction du titre, tu peux demander à être consulté. Ca se fera évidemment au détriment d'autre chose.

Autre question. Est-ce que beaucoup de réalisateurs se préoccupent déjà, quand ils signent leur contrat (c'est à dire je suppose avant que le tournage du film démarre, je ne sais pas comment ça fonctionne dans le cinéma, donc je présume qu'on signe le contrat sur lequel tout ça est écrit et ensuite on commence à tourner le film) de la façon dont celui ci sera distribué hors frontières, de la promo (affiches et titres entre autres) et ceci dans tous les pays? N'ont-ils déjà pas assez de soucis avec la production/réalisation qui ne doit pas toujours se dérouler comme ils le souhaitent?

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