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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:28 
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Bob Harris a écrit:
Film Freak Returns a écrit:
Bob Harris a écrit:
Et puis l'agacement de voir toujours ce petit mioche de Potter au centre des évenements, même si c'est le héros de la saga...

C'est vraiment crétin comme reproche...

Que mon reproche soit justifié ou non, admets quand même que c'est vrai. Il me semble que karateced a dit la même chose.


Bah c'était crétin aussi...comme l'a dit Janet, quand tu vas voir un James Bond ou un Indiana Jones, tu dis pas après coup "quand même, il est toujours mêlé à ces histoires rahlala tout c'qui lui arrive".

Citation:
Je dis pas le contraire, mais je suis juste surpris de voir autant d'adultes se passionner pour cette saga, allant jusqu'à acheter tous les tomes, même le dernier qui fait 800 pages... Quelque part, c'est qu'ils doivent être vraiment accros, non? C'est quand même devenu un phénomène de société. J'en ai discuté avec quelques personnes, ils me disent tous que les livres sont mieux que les films... Je veux bien les croire, mais bon, un tel succès me surprend quand même... La seule explication qui me convienne, c'est que les films doivent avant tout leur succès grâce aux livres, car les gens ont envie de voir comment c'est adapté et tout...


Bah évidemment...après, perso, je trouve les films (surtout les deux derniers) réussis en tant que film...je ne pourrai jamais aborder les films du même point d evue que toi parce que j'ai lu les livres et ça je peux pas l'effacer donc je vais pas prétendre savoir comment un non-lecteur appréhende ces films mais bon, rester circonspect devant le "comment est-ce que des adultes peuvent-être fans", je trouve ça quand même un peu bêta...

Citation:
Je pense que j'ai écrit tout ça parce que j'ai vu des trentenaires pleurer et applaudir à la fin de la séance, comme si ce film les avait bouleversés et tout..... Ca m'a rendu perplexe.


Lol, ok d'accord...euh, je pleure pas devant HP...j'ai beau adorer les deux derniers (et surtout le 3), je pleure pas et j'applaudis pas...

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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:42 
Film Freak Returns a écrit:
Bah c'était crétin aussi...comme l'a dit Janet, quand tu vas voir un James Bond ou un Indiana Jones, tu dis pas après coup "quand même, il est toujours mêlé à ces histoires rahlala tout c'qui lui arrive".

Certes, mais James Bond et Indiana Jones ont une certaine "virilité" bien macho que ne possède pas Harry, et me semblent donc plus crédibles en tant que héros. :lol:

Non, mais plus sérieusement, dans ce genre de saga bourrée de personnages secondaires, je préfère le cas de Lord of the Rings, où presque tout le monde y va de leur morceau de bravoure. Parfois, j'aimerais bien voir Hermione être un peu plus active, quoi...

Citation:
Lol, ok d'accord...euh, je pleure pas devant HP...j'ai beau adorer les deux derniers (et surtout le 3), je pleure pas et j'applaudis pas...

Oui, même si je suis pas fan, les deux derniers films sont largement mieux foutus que les Chris Columbus, c'est clair. (j'avais mis 1/6 au deuxième qui fut pour moi un sommet d'ennui)


Dernière édition par Jericho Cane le 30 Nov 2005, 19:44, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:43 
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Film Freak Returns a écrit:
Bah c'était crétin aussi...comme l'a dit Janet, quand tu vas voir un James Bond ou un Indiana Jones, tu dis pas après coup "quand même, il est toujours mêlé à ces histoires rahlala tout c'qui lui arrive".
Citation:

Ceci dit, dans Olive et Tom, Tom on le voit quasiment jamais et Olive c'est même pas son vrai prénom, et donc tu vois, on peut aller loin sur des arguments à la con..............................:shock:

Citation:
Je pense que j'ai écrit tout ça parce que j'ai vu des trentenaires pleurer et applaudir à la fin de la séance, comme si ce film les avait bouleversés et tout..... Ca m'a rendu perplexe.
Lol, ok d'accord...euh, je pleure pas devant HP...j'ai beau adorer les deux derniers (et surtout le 3), je pleure pas et j'applaudis pas...


Quand bien même tu vois des trentenaires pleurer...Moi je chiale devant Titanic et à l'époque je me souviens de gens qui trouvaient ça navrant. Je vois pas en quoi Harry Potter n'a pas la légitimité de faire pleurer...C'est quoi l'argument là?


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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:45 
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Bob Harris a écrit:

Non, mais plus sérieusement, dans ce genre de saga bourrée de personnages secondaires, je préfère le cas de Lord of the Rings, où presque tout le monde a des moments d'héroïsme et de faiblesse. Parfois, j'aimerais bien voir Hermione être un peu plus active, quoi...


Mmmmmm moi aussi......................................................

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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:50 
Le Pingouin Susceptible a écrit:
Je vois pas en quoi Harry Potter n'a pas la légitimité de faire pleurer...

J'ai jamais dit que c'était interdit...


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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:51 
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Le Pingouin Susceptible a écrit:

Ceci dit, dans Olive et Tom, Tom on le voit quasiment jamais et Olive c'est même pas son vrai prénom, et donc tu vois, on peut aller loin sur des arguments à la con..............................:shock:


Oui mais ça c'est parce que les titres français sont souvent hors sujet.
En fait, ils avaient genre le premier épisode et à partir de ça, ils faisaient le générique, la chanson, etc...c'est pourquoi dans JEANNE ET SERGE, Serge c'est un figurant...OLIVE ET TOM à la base c'est CAPTAIN TSUBASA si je ne m'abuse...enfin on s'égare.

Citation:

Quand bien même tu vois des trentenaires pleurer...Moi je chiale devant Titanic et à l'époque je me souviens de gens qui trouvaient ça navrant. Je vois pas en quoi Harry Potter n'a pas la légitimité de faire pleurer...C'est quoi l'argument là?


Bah...chais pas...après chacun a une sensibilité différente...moi j'ai les larmes aux yeux quand je vois Jean Grey devenir Phoenix et mourir dans X-MEN 2...et je pleure pendant l'épilogue de ROTK...disons que pour le moment, même les adaptations les plus réussies de HP ne m'ont pas ému à ce point et pourtant j'aime beaucoup...

TITANIC c'est carrément autre chose...y a la dimension "histoire vraie" et puis y a une vraie fin tragique (comme dans ROTK)...pour le moment, dans HP, même dans le 4
où y a un mort à la fin
, ben c'est pas non plus la charge émotionnelle de derrière les fagots
(Cédric Diggory, il est très sympa mais bon on s'y attache pas assez pour chialer)
.

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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:52 
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Film Freak Returns a écrit:
Mmmmmm moi aussi......................................................


Oui mais à ce moment là nous aussi (je cite Rupert Grint (ne lire que si vous avez lu tous les livres)
" J'espère que Ron et Hermione vont enfin se mettre ensemble sinon je vais être frustré"
).


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MessagePosté: 30 Nov 2005, 19:56 
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Film Freak Returns a écrit:
Oui mais ça c'est parce que les titres français sont souvent hors sujet.
En fait, ils avaient genre le premier épisode et à partir de ça, ils faisaient le générique, la chanson, etc...c'est pourquoi dans JEANNE ET SERGE, Serge c'est un figurant...OLIVE ET TOM à la base c'est CAPTAIN TSUBASA si je ne m'abuse...enfin on s'égare.

Citation:

Non non, c'était intéressant.


Citation:
Bah...chais pas...après chacun a une sensibilité différente...moi j'ai les larmes aux yeux quand je vois Jean Grey devenir Phoenix et mourir dans X-MEN 2...et je pleure pendant l'épilogue de ROTK...

Et ben là moi rien du tout...Ceci dit rien non plus sur les films Harry Potter, mais bon, je conçois le truc parfaitement.

Citation:
TITANIC c'est carrément autre chose...y a la dimension "histoire vraie" et puis y a une vraie fin tragique (comme dans ROTK)...pour le moment, dans HP, même dans le 4
où y a un mort à la fin
, ben c'est pas non plus la charge émotionnelle de derrière les fagots
(Cédric Diggory, il est très sympa mais bon on s'y attache pas assez pour chialer)
.


Disons que c'est l'exemple film mode où tu trouves toujours quelqu'un qui te dis "c'est nase de pleurer", je pige pas bien le principe.


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MessagePosté: 30 Nov 2005, 20:02 
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Le Pingouin Susceptible a écrit:
J'aurais bien aimé qu'il enchaîne les bouquins, perso.


Ouais...je suis partagé entre le côté ludique d'avoir à chaque fois un réal différent et les risques que ça implique...j'avais peur des choix de CUaron puis j'ai adoré, j'avais peur avec Newell et il a fait du très bon boulot et là, David Yates...ce sera son premier long...c'est chaud quand même...bon en même temps, c'est le bouquin que j'aime le moins...ça va être facile de tailler dedans vu qu'il se passe rien de vraiment gros avant la fin, enfin bref...faut voir...

Et faut voir qui ils vont débaucher pour le 6...apparemment, ils restent dans une veine britannique...

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MessagePosté: 30 Nov 2005, 21:20 
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Film Freak Returns a écrit:
Le Pingouin Susceptible a écrit:
J'aurais bien aimé qu'il enchaîne les bouquins, perso.


Ouais...je suis partagé entre le côté ludique d'avoir à chaque fois un réal différent et les risques que ça implique...j'avais peur des choix de CUaron puis j'ai adoré, j'avais peur avec Newell et il a fait du très bon boulot et là, David Yates...ce sera son premier long...c'est chaud quand même...bon en même temps, c'est le bouquin que j'aime le moins...ça va être facile de tailler dedans vu qu'il se passe rien de vraiment gros avant la fin, enfin bref...faut voir...

Et faut voir qui ils vont débaucher pour le 6...apparemment, ils restent dans une veine britannique...


Moi je juge qu'à l'adaptation pure, je trouve que Newell est à l'aise, c'est le film où les acteurs sont les mieux (et ils ont tous du dialogue, Maggie Smith fait pas tapisserie...). Le risque des différents réal. c'est le mauvais numéro. Par contre c'est vrai que le second Potter souligne la lassitude que peut ressentir un réalisateur, qui peut finir à l'écran.

Newell veut revenr pour le dernier (mais je pense qu'ils vont tous se battre pour le faire celui-là, j'ai peur de Columbus le retour)


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MessagePosté: 01 Déc 2005, 00:04 
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Film Freak Returns a écrit:

Ouais...je suis partagé entre le côté ludique d'avoir à chaque fois un réal différent et les risques que ça implique...j'avais peur des choix de CUaron puis j'ai adoré, j'avais peur avec Newell et il a fait du très bon boulot et là, David Yates...ce sera son premier long...c'est chaud quand même...bon en même temps, c'est le bouquin que j'aime le moins...ça va être facile de tailler dedans vu qu'il se passe rien de vraiment gros avant la fin, enfin bref...faut voir...



Le tome 5 et son coté un peu plan plan thriller politique va bien avec les séries télé réalisé par Yates... ça serait plutot pour la fin que je m'inquiéterait :?


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MessagePosté: 01 Déc 2005, 01:30 
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Mr Chow a écrit:
Le tome 5 et son coté un peu plan plan thriller politique va bien avec les séries télé réalisé par Yates... ça serait plutot pour la fin que je m'inquiéterait :?


Ca ressemble à quoi le style de Yates? Mise en scène académique mais carré? Platitude télé? Ou caméra portée style reportage?

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MessagePosté: 01 Déc 2005, 02:13 
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Mufti a écrit:
(encore que les fans dans leur absolue bêtise trouveront des choses à en dire...). Le début s'en ressent particulièrement dans les coupes sauvages et on passe d'un moment à l'autre sans vraies explications et un peu abruptement. Pour celui qui n'a pas lu le livre, ça doit être déconcertant.


C'est pour ça que, du coup, les reproches des fans ne sont pas si bêtes (c'est à dire que l'esprit est peut-être là mais les coupes sont rudes).

Pour ma part, c'était le premier Harry au ciné dont je n'avais pas lu le livre. Et je suis assez déçu, alors que bizarrement la série gagne sans cesse en cinégénie (là où tu sens vraiment l'adaptation avec le livre sous l'objectif de la caméra dans le 1 par exemple). Pour revenir à ma première remarque, je trouve que, malgré le côté un peu mou du film, tout s'enchaine trop vite, j'ai tout le temps l'impression de manquer un nom, une ellipse, quelque chose qui me fait décrocher. Le début est un peu bourrin.

Ce qui m'intéresse le plus dans Harry, c'est l'univers merveilleux, bien rendu par la direction artistique de luxe. Et parfois, les numéros d'acteurs (Alan Rickman une fois, Emma Thompson une autre, Miranda Richardson ici). Mais au final, je trouve déjà ça dans le premier film. Je trouve pas les héros intéressants. Harry m'intéresse pas tellement (bien que l'acteur soit pas trop mal cette fois je trouve), Hermione est saoulante (et Emma Watson, très artificielle, l'est aussi), les autres font tapisserie (je m'attendais pas à voir Cedric, Fleur et les autres aussi traités par dessus la jambe, j'ai l'impression que Krum n'a aucune réplique). Ca me rappelle le dernier Star Wars où ce qui se passe à l'écran est ENORME mais où je trouve le traitement et les personnages plat, d'où peu d'émotions. Ici c'est pas tellement formellement que je trouve ça plat (quoique plein de scènes me semblent sous exploitées, le labyrinthe est très décevant je trouve), c'est vraiment les personnages.

Après c'est très soigné mais ça me donne surtout envie de lire ce bouquin-là que je n'ai pas lu.

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MessagePosté: 01 Déc 2005, 02:22 
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Moi le truc avec les HP c'est que je préfère les voir en dvd. C'est très bizzzzzzzzzzare. ça me fait chier d'aller voir ça en salles mais en dvd je trouve ça très plaisant.

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MessagePosté: 01 Déc 2005, 09:10 
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Film Freak Returns a écrit:
Ca ressemble à quoi le style de Yates? Mise en scène académique mais carré? Platitude télé? Ou caméra portée style reportage?


Dans "State of Play" et "Sex Traffic", c'est plutôt la troisième option avec un souçon de la première...


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