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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:41 
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Mr Chow a écrit:
C'est quoi les standards du cinéma de 2002 surtout?


De la dramaturgie coincée du cul.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:43 
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Film Freak a écrit:
Charogne a écrit:
Pour ne pas voir ce film comme un futur classique, faut en être resté aux standards de 2002, en gros.

Ah, au temps pour moi, ils sont premier degré. Ils sont donc ridicules.


Le second degré c'est complètement 1996.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:44 
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Film Freak a écrit:
Je pense pas qu'il fallait le prendre au premier degré.


Ouais mais j'ai envie d'entendre ses arguments. Ca peut donner quelque chose de bien.

Déoslé pour le mix entre titre français et anglais. C'est la faute aux affiches dans le métro (même si en français c'est le commencement pour pas qu'on confonde avec origines, tout cela forme un pâté informe dans ma tête facilitant les confusions. De toute façon, tlm sait du quel on parle)

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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:44 
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Charogne a écrit:
Mr Chow a écrit:
C'est quoi les standards du cinéma de 2002 surtout?


De la dramaturgie coincée du cul.


gné?


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:46 
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Il vous dira quoi
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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:47 
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Arnotte a écrit:
ZZZZzzzzzzzzzzzzzzzz............

Grave.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:48 
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Je rassure tout le monde, c'était de l'humour pour moi, je voulais juste prononcer une sentence définitive et implacable.

Mais je comprends bien ce que Charogne veut dire, et je suis même entièrement d'accord avec lui lorsqu'il sous-entend que "X-Men : First Class" est un vrai film de 2011, bien loin de ce qu'Hollywood proposait durant le dernier millénaire et en ce début de millénaire.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:48 
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Charogne a écrit:
Film Freak a écrit:
Charogne a écrit:
Pour ne pas voir ce film comme un futur classique, faut en être resté aux standards de 2002, en gros.

Ah, au temps pour moi, ils sont premier degré. Ils sont donc ridicules.


Le second degré c'est complètement 1996.

Tu prouves que la bouffonnerie est toujours d'actualité par contre.

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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:50 
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Film Freak a écrit:
Tu prouves que la bouffonnerie est toujours d'actualité par contre.


T'as fini d'être désagréable ? :(


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:52 
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Faut voir à quoi je réponds aussi...

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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:54 
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Marlo a écrit:
Je rassure tout le monde, c'était de l'humour pour moi, je voulais juste prononcer une sentence définitive et implacable.

Mais je comprends bien ce que Charogne veut dire, et je suis même entièrement d'accord avec lui lorsqu'il sous-entend que "X-Men : First Class" est un vrai film de 2011, bien loin de ce qu'Hollywood proposait durant le dernier millénaire et en ce début de millénaire.


Putain, développe. Moi je vois vraiment pas en quoi ce First Class (/clap myself) est novateur.

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MessagePosté: 15 Juin 2011, 14:57 
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elmomo a écrit:
Marlo a écrit:
Je rassure tout le monde, c'était de l'humour pour moi, je voulais juste prononcer une sentence définitive et implacable.

Mais je comprends bien ce que Charogne veut dire, et je suis même entièrement d'accord avec lui lorsqu'il sous-entend que "X-Men : First Class" est un vrai film de 2011, bien loin de ce qu'Hollywood proposait durant le dernier millénaire et en ce début de millénaire.


Putain, développe. Moi je vois vraiment pas en quoi ce First Class (/clap myself) est novateur.


C'est pas franchement novateur, mais c'est à mon sens l'aboutissement du travail fait sur le super-héros pendant 10 ans. Pour moi ce film n'aurait pas ressemblé à ce qu'il est aujourd'hui s'il était sorti en 2002, c'est tout.
Et je pense qu'on n'en est qu'aux débuts. "X-Men : First Class" est un aboutissement mais aussi une porte d'entrée vers des films encore meilleurs.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 15:02 
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elmomo a écrit:
Marlo a écrit:
Je rassure tout le monde, c'était de l'humour pour moi, je voulais juste prononcer une sentence définitive et implacable.

Mais je comprends bien ce que Charogne veut dire, et je suis même entièrement d'accord avec lui lorsqu'il sous-entend que "X-Men : First Class" est un vrai film de 2011, bien loin de ce qu'Hollywood proposait durant le dernier millénaire et en ce début de millénaire.


Putain, développe. Moi je vois vraiment pas en quoi ce First Class (/clap myself) est novateur.


J'ai déjà développé plus haut. Mais en gros, parce qu'il arrive à déployer un univers persistant en un seul film, là où il en faut plusieurs dans les productions Marvel, avec tous les écarts de qualité que ça nécessite. Et puis parce qu'il allie à tout ça une dramaturgie sérieuse (au sens de vaste ampleur), et surtout vivante.
Il est similaire à the dark knight qui essayait aussi de représenter Gotham comme un univers en mouvement et pas seulement un décor (comme le New York de Raimi ou le Gotham de Burton), mais qui à mon avis était débordé par son ambition et se retrouvait piégé par un récit trop surligné.
Là c'est pur et net, sans aspérités, sans défaut structurel, c'est le produit abouti de toute la production bancale des blockbusters US des années 2000.


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 15:03 
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Marlo a écrit:
Et je pense qu'on n'en est qu'aux débuts. "X-Men : First Class" est un aboutissement mais aussi une porte d'entrée vers des films encore meilleurs.


Hey !


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MessagePosté: 15 Juin 2011, 16:53 
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Charogne a écrit:
J'ai déjà développé plus haut. (...)
Là c'est pur et net, sans aspérités, sans défaut structurel, c'est le produit abouti de toute la production bancale des blockbusters US des années 2000.


J'avoue à un moment j'ai décroché du sujet. Mais mouais quoi. Je lis ce que tu écris, et je me dis qu'on a pas vu la même chose. Subjectivité, toussa. Si certains de tes arguments sont pertinents (et percutants), comme celui de l'univers déployé, je suis plus circonspect sur le "pur et net, sans aspérité, sans défaut structurel" (surtout via la structure trop épileptique). Je pense que si on cherche à boucher les trous nécessaires dans le scénario, nécessaires justement pour créer un film "monde", on s'aperçoit que la construction temporelle du film est très relative, chose qu'on ne voit pas si on laisse porter par l"histoire, ce qui est déjà bien.

Désolé, mais pour moi, on a toujours pas atteint le film de super héros parfait.

D'ailleurs, j'ai préféré The Dark Knight, qui, pourtant, présente les mêmes défauts (et d'autres). Mais ça doit être une question de subjectivité (toujours préféré Batman à X-Men de toute façon).

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