Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 17 Jan 2025, 23:29

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 164 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 13:21 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 23043
Localisation: Paris
Mufti a écrit:
Et pourquoi ça ne serait pas ça? Hein?


Et tu justifies comment la première scène ?

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 13:34 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
D'autres victimes d'une vaste supercherie. L'exorciste chicanos est évidemment de mèche. Le film joue quand même beaucoup sur les illusions, la paranoïa.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 13:40 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87294
Localisation: Fortress of Précarité
Nan mais stop là.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 13:53 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 23043
Localisation: Paris
Mufti a écrit:
D'autres victimes d'une vaste supercherie. L'exorciste chicanos est évidemment de mèche. Le film joue quand même beaucoup sur les illusions, la paranoïa.


Et dans Signes, les extra-terrestres sont gentils ? :lol:

Je ne trouve pas du tout. Le film joue sur la paranoïa aux yeux des autres personnages qui ne croient pas l'héroïne. Mais je n'ai pas l'impression que le cinéaste instaure le moindre doute.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 23:15 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Et ben moi je trouve...

Disons que je pense que les deux sont possibles et je pense que Raimi avait nettement pensé à cette possibilité.
J avais un vague doute pendant tout le film, genre "et si elle psychotait tout ça" et pour moi la scène du train est venue confirmer cette impression... Pour Christine, elle se fait emporter en enfet, pour Clay, elle se fait écraser par le train. Tout ce que Clay voit, c'est sa meuf se faire ðechiqueter par les roues du train...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 23:26 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87294
Localisation: Fortress of Précarité
Nan mais on a bien compris mais à partir de là, tu peux dire ça de globalement tous les films (fantastiques).

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 23:26 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
Messages: 5459
Dans mon souvenir, la mise en scène de la fin ne laisse aucun doute sur le fait que Clay voit l'enfer s'ouvrir sous les pieds de la meuf bien avant que le train n'arrive.

_________________
Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 23:45 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
C'est vrai, mais je me dis qu'on peut interpréter ça aussi de façon "métaphorique". Le regard horrifié de Clay face à l'enfer qui s'ouvre peut aussi représenter son horreur devant l'inéluctabilité du destin immédiat de Christine. Il me semble, mais il faudrait que je revérifie, que l'enfer ne s'ouvre pas avant d'avoir vu le train arriver très vite et il est déjà très proche. [après avoir checké] oui je confirme, le train est montré avant l'enfer...
Ensuite je reconnais qu'il y a une contamination du point de vue de Clay par celui de Christine a ce moment (flammes montrées dans le champ lorsque Clay est seul dans le cadre). Faudrait vraiment poser la question à Raimi, mais je suis persuadé qu'il est conscient de cette ambiguité et qu'il a joué avec... Mmmmmh... Faudrait pécho son email...



Après pour Freak, je reconnais aussi que ça pourrait s'appliquer à pas mal de films fantastiques, mais pour celui là, ça m'a vraiment marqué très fortement. Je suis super sincère dans ce point de vue là, je fais pas ça pour faire mon intéressant ou quoi que ce soit. Ca m'a vraiment frappé violemment quoi.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Aoû 2009, 23:52 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
Messages: 5459
Mufti a écrit:
C'est vrai, mais je me dis qu'on peut interpréter ça aussi de façon "métaphorique". Le regard horrifié de Clay face à l'enfer qui s'ouvre peut aussi représenter son horreur devant l'inéluctabilité du destin immédiat de Christine. Il me semble, mais il faudrait que je revérifie, que l'enfer ne s'ouvre pas avant d'avoir vu le train arriver très vite et il est déjà très proche. [après avoir checké] oui je confirme, le train est montré avant l'enfer...

Mais est-ce que le train lui roule dessus avant que l'enfer apparaisse? Après il faut quand même plus que la fin (interprétée "métaphoriquement" en plus, alors qu'on voit Clay pas juste horrifié mais aussi étonné par ce qu'il voit il me semble) pour affirmer cette interprétation. La séquence chez les voyants n'a aucune ambiguïté par exemple.

_________________
Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 00:21 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
C'est plus ou moins en même temps... L'enfer s'ouvre pile au moment ou le train va lui rouler dessus. J'interprète l'étonnement de Clay par le fait que la décomposition mentale de sa copine de ses derniers jours a finit par causer sa mort par accident. Tout ça à cause d'une réaction à un bouton.
Ensuite je pense que les voyants sont de mèche pour extorquer du fric à Christine (le truc qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est lorsque le voyant à demandé 10000 dollars à Christine... J'avais trouvé ça hyper faux et hyper opportuniste de la part du mec... Un vrai truc de "con-man" quoi). Faut pas oublier tout le film est montré du point de vue de Christine et donc la scène chez les voyants, c'est pour moi la psychose de Christine associée à une mise en scène de foire aux monstres pour l'encourager et l'entretenir dans sa folie.


Dernière édition par Mufti le 29 Aoû 2009, 00:23, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 00:27 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87294
Localisation: Fortress of Précarité
Mufti a écrit:
Faut pas oublier tout le film est montré du point de vue de Christine

Pas l'intro. Donc tu vois un peu ce que tu veux là en le justifiant un peu à la walou...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 00:33 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Presque tout le film, ce qui n'empêche que tout le reste est du POV de Christine.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 00:39 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87294
Localisation: Fortress of Précarité
Oui mais bon, ça ne suffit pas...il y a certes un jeru évident de la part de Raimi sur la manière dont Christine perçoit la vieille gitane, toute crasseuse et tout, mais elle est davantage à inscire dans l'aspect "conte social moral" assez classique du film d'horreur plutôt que dans une hypothétique double lecture qui ferait du film Haute Tension 2.

Le problème c'est qu'en cherchant bien, TOUS les films peuvent être interprétés comme ça...plus rien n'a de sens au final.
Et Jack devient donc le fantasme de Rose.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 00:50 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Je sais je sais... Cela dit mon point de vue n'empêche pas le conte social moral...
Mais j'aimerais vraiment pouvoir poser la question à Sam Raimi...

Et j'ai pas vu Haute Tension donc je peux pas juger par rapport à ça.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 29 Aoû 2009, 13:08 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
Messages: 4050
Localisation: bah un cimetière, tiens...
On s'en fout un epu du point de vue de Raimi, non? D'autant qu'il a peut-être même pas compris son film.

Bref... Sur la réaction de Clay, j'ai été surpris, vous parlez d'étonnement, moi, dans mon souvenir, il me semblait avoir compris, ou être assez stoïque. Enfin je sais pas, je vois l'enfer qui s'ouvre sous ma copine j'hallucine un peu plus, là...

_________________
C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 164 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. L'enfer d'Henri-Georges Clouzot (Bromberg/Medrea - 2009)

DPSR

10

1862

18 Juil 2014, 18:30

Mr Chow Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. L'Enfer d'Henri-Georges Clouzot (Serge Bromberg, 2009)

Jericho Cane

2

1236

26 Mai 2009, 11:33

Jericho Cane Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jusqu'à la garde (Xavier Legrand, 2018)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Art Core

20

4118

25 Juil 2023, 21:08

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jusqu'à ce que la fin du monde nous sépare (Scafaria, 2012)

Film Freak

4

1436

15 Aoû 2012, 03:56

DPSR Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jusqu'au bout du monde (Viggo Mortensen - 2023)

Qui-Gon Jinn

2

437

17 Juil 2024, 22:17

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Jusqu'au bout du rêve (Phil Alden Robinson, 1989)

Film Freak

14

1898

06 Juin 2021, 21:47

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Darkman (Sam Raimi, 1990)

Walt

0

1646

15 Mai 2015, 14:05

Walt Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spider-Man 2 (Sam Raimi, 2004)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

the black addiction

36

4556

01 Jan 2025, 22:30

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spider-Man (Sam Raimi, 2002)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

the black addiction

20

3489

12 Juil 2024, 18:18

Walt Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spider-Man 3 (Sam Raimi - 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 17, 18, 19 ]

thesquale

276

23643

03 Jan 2025, 19:14

JulienLepers Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web