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MessagePosté: 17 Mai 2016, 10:51 
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A part l'intrigue de Daenerys qui semble (à tort) jouer la stagnation et la répétition, tous les autres persos sont justement en train d'accomplir leurs destinées. C'est limpide, il y a de moins en moins de personnages à suivre, on a fait le tour de la map, il n'y a plus rien à découvrir. On est plus que jamais dans le concret et la résolution de l'intrigue. Même la métahistoire se joue par le biais de flash-backs et non de dialogues. Je sais pas ce qu'il faut de plus aux gens... Ils ont l'impression que les scénaristes naviguent à vue, ce qui est loin d'être le cas. Enfin bref, la traditionnelle bataille géante de fin de saison remettra tout le monde d'accord, jusqu'au début de la saison 7 où ce sera reparti pour un tour.

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MessagePosté: 17 Mai 2016, 11:11 
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Oberkampf Führer
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Massinfect a écrit:
A part l'intrigue de Daenerys qui semble (à tort) jouer la stagnation et la répétition, tous les autres persos sont justement en train d'accomplir leurs destinées. C'est limpide, il y a de moins en moins de personnages à suivre, on a fait le tour de la map, il n'y a plus rien à découvrir. On est plus que jamais dans le concret et la résolution de l'intrigue. Même la métahistoire se joue par le biais de flash-backs et non de dialogues. Je sais pas ce qu'il faut de plus aux gens... Ils ont l'impression que les scénaristes naviguent à vue, ce qui est loin d'être le cas. Enfin bref, la traditionnelle bataille géante de fin de saison remettra tout le monde d'accord, jusqu'au début de la saison 7 où ce sera reparti pour un tour.


C'est exactement ça. Par contre, cette bataille, ce sera laquelle ? Le combat pour Winterfell, couplé à un retour en force de Daenerys à Mereen ?


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 11:14 
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La bataille de Winterfell me semble évidente, étirée sur tout un épisode. Par contre Daenerys n'a pas besoin de reprendre Mereen. Mais j'imagine que dans le dernier épisode elle fera voile pour Westeros.

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MessagePosté: 17 Mai 2016, 12:38 
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Massinfect a écrit:
La bataille de Winterfell me semble évidente, étirée sur tout un épisode. Par contre Daenerys n'a pas besoin de reprendre Mereen. Mais j'imagine que dans le dernier épisode elle fera voile pour Westeros.

Je sens bien le retour de Daenerys à Meereen d'ici le 6ème ou 7ème épisode, la saison ayant la main lourde sur les ellipses temporelles on peut imaginer que Vaes Dothrak ne paraît pas si loin de Meereen ((attention grosse image)


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 14:18 
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Retour de la bonne tchatche et des intrigues de pute à haut niveau, avec Tyrion à son meilleur, et les deux ex-esclaves qui désapprouvent au départ son action mais admirent sa rouerie, et semblent déjà convaincus de le suivre.
Ca, le retour en beauté de cette salope de Littlefinger, et une phrase d'Olenna Tyrell, moins fine mais plus badass qu'à l'habitude: "many will die no matter what we do. Better them than us".
Bonus : des scènes frère-soeur où ce sont les soeurs qui ont des couilles (Margery / Loras, Yara-Asha/Theon, Sansa / Jon, de façon un peu surprenante pour la dernière paire, bien que la transformation de la petite cruche du début soit bien amenée depuis des épisodes).
Il est aussi question de mise en scène consciente de la part des personnages, avec Tyrion, petit homme en haut, et Daenaerys, qui semble se tenir en haut pour asseoir sa position dominante, mais qui ne le fait finalement pas que pour le spectacle.
Enfin, la lettre de psychopathe de Ramsay m'a fait plaisir curieusement, comme quand on lit un vieil ami et qu'on reconnaît son style à ses défauts. J'espère qu'ils ont soigner sa mort.

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-Good. Now go fail again.


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 14:23 
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Oberkampf Führer
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J'espère que Ramsay va prendre hyper cher et que c'est Sansa qui va le buter.

Et surtout j'espère que Brienne et le rouquin vont baiser en pétant tous les meubles.


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 14:25 
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Les gens qui vont chercher les critiques négatives pour se monter la tête sur leur meilleur appréciation de la série...


Sympa l'épisode dans ses grandes lignes mais tout restait plus ou moins attendu.

King's Landing, c'est vraiment laborieux avec un prédicateur aux dialogues redondants, un Jaime sous-utilisé et surtout un roi dont la nullité de l'acteur l'incarnant rend difficile toute implication. Je ne crois plus à ce personnage, aussi politique que son utilisation soit dans le scénario global.

A la différence, ça fait grave plaisir de revoir l'ado du Vale. Même si la redondance frappe aussi cette séquence, à travers une énième caractérisation de Littlefinger.

Meereen...Tyrion se reprend un peu mais ça reste supra classique dans le développement.
C'est ce qui m'empêche de vraiment apprécier la séquence avec les points de vue trop évidents et affichés de ses 2 comparses plus locaux.

La scène que j'ai préféré dans l'épisode, c'est le dialogue entre Melissandre, Brienne et Davos. Concis, utile et percutant et Brienne n'est jamais meilleur que dans sa sincérité vache.
La lettre de Ramsay aussi, vraiment bien cette lecture autour de cette tablée.


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 15:54 
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Ozymandias a écrit:
J'espère que Ramsay va prendre hyper cher et que c'est Sansa qui va le buter.

Et surtout j'espère que Brienne et le rouquin vont baiser en pétant tous les meubles.

Moi j'espère surtout qu'il se fera bouffer par le loup de Snow. Ce serait un juste retour des choses.
Et pour Brienne et le rouquin, cette affaire semble déjà conclue. Tension sexuelle subtile finement diffusée aux travers de longs regards appuyés.

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MessagePosté: 17 Mai 2016, 21:41 
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Allan a écrit:
Le dernier épisode est peut-être meilleur que les précédents, mais ça manque d'événement marquant (hormis Jon en tenue d'Adam, enfin). Comme souvent les situations ont du potentiel, mais les conséquences sont diluées sur un long paquet d'épisodes, ce qui empêche le rythme de s'envoler. Par chance, Arya a enfin terminé son entrainement, je suis content qu'ils aient opté pour le montage rapide, c'est le personnage principal le plus à la traîne en plus. Les rêves de Bran qui s'arrêtent par contre... ça me frustre autant que lui. J'suis aussi curieux de voir si le public appréciera ou non ces voyages dans le temps.
Et bien que ça soit un objectif de mission honorable pour Sansa et Jon de sauver leur frangin Rickon, je refuse de voir Ramsay faire 6 épisodes de torture/porn sur ses nouveaux prisonniers.
Franchement Davos, c'était ton unique job !

Au lieu de ça, on ne comprend pas pourquoi Davos tient la main de Jon Snow, vouloir qu'il ressuscite etc. Même si on est d'accord, c'est un bon gars, on l'adore mais ... ça manque de liant cette storyline. Melisandre s'est peut-être racheté pour l'occasion (on va dire qu'après 5 ans de réflexion, on s'attendait à un truc plus incroyable niveau résurrection).


Mais cette histoire de rythme, c'est aussi le syndrome des deux derniers livres (réputés moins bons pour des tas de raison), et peut-être du prochain. Avec pas moins de 20 personnages de point de vue, dont seuls 13 sont des principaux, les livres accumulent trop d'histoires. C'est donc le même cas dans la série tv adaptée. Et encore il y a moins de personnages, ou tout du moins ils se rassemblent. Cela n'empêche pas de voir des personnages sacrifiés sur le bucher (tout ce qui tourne autour de Dorne, Barristan Selmy, Myrcella, Mance Rayder, les Tyrell, Davos, Stannis) dès qu'ils n’intéressent pas les showrunners.

Le Père Martin nous a filé dernièrement un chapitre dédié à Arianne Martell (personne so sexy qu'il m'est jamais venu à l'esprit qu'elle soit absente de la série). Les Martell vont bien je vous rassure. Enfin pour l'instant, car Arianne est toujours aussi conne. Tout comme la série, c'est un chapitre sans événement majeur, alors que les premiers tomes faisaient des voyages des héros des moments savoureux. Dans tous les cas, je pense que la série tv s'est cherché une nouvelle voie pour accorder ces deux storylines Martell. La série m'aurait-elle encore spoilé ?


Vu ce soir les 4 épisodes. D'accord avec tout ton message Allan, j'en peux plus de cette série. C'est même pas le rythme qui me gêne (il est bon) mais je trouve les intrigues de plus en plus interminables et les sauts de foi comme le comportement de Davos pour la résurrection de Jon c'est juste plus possible.

Série qui s'écroule depuis la saison dernière.


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 21:50 
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Tu vois, crevardinho, pas besoin d'aller chercher les avis négatifs. Ils pullulent.

Citation:
Série qui s'écroule depuis la saison dernière.

Firelol.

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MessagePosté: 17 Mai 2016, 22:28 
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Film Freak a écrit:

Citation:
Série qui s'écroule depuis la saison dernière.

Firelol.

Comme le seins de ta mère quand je la chevauche en levrette. (je sais tosgra ;) )

Pour faire court, je reconnais un certain talent de storytelling à la série mais les intrigues m'indifférent de plus en plus. Après, j'ai plus l'impression que c'est lié à Martin et pas étonné quand Allan pointe que les livres deviennent de moins en moins bon. Je trouve quand-même qu'il y a de bons moments, du savoir-faire mais je me fais chier.


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MessagePosté: 17 Mai 2016, 22:30 
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Cesse de te comporter comme un petit lord parfumé.

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MessagePosté: 18 Mai 2016, 08:23 
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Très bon épisode 4. Comme dit plus haut, on n’est plus dans la mise en place de l’univers mais dans la phase de résolution des intrigues, les persos accomplissent leur destinée, ce qui explique le manque de surprise relatif. Littlefinger illustre ça parfaitement,
le mec décide enfin de rentre dans la mêlée (même si de sa part on peut imager des revirements à venir)
.

Sinon:
Retrouvailles Jon / Sansa géniales. La bataille de Winterfell, ca va être énorme. Il reste à trouver la stratégie pour sauver Rickon, et la rôle de Bran dans tout ça (et Arya, mais elle a pris un chemin tellement éloigné...), mais le Nord va revenir en force dans l'intrigue.

La baston avec la Foi militante aussi. Quelles pertes va-t-il y avoir ? Comment cela va-t-il redistribuer les cartes à King’s Landing ?

Dani nous fait une redite de la saison 1 mais cette fois elle a tous les Dothrakis derrière elle. Curieux de voir l’évolution de Tyrion et Varys.

Niveau surprise, la mort d’Osha quand même, même s’il s’agit plus de la sécheresse de la scène que de surprise. Quand Ramsay va se faire buter ca va être un grand moment, comme pour Joffrey, c’est quand même moche de dire ça ;-)


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MessagePosté: 18 Mai 2016, 09:36 
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Ce qui serait intéressant/sordide finalement, c'est que Ramsay fasse partie des survivants, que je devine peu nombreux, à la fin.

Peut-être sous forme de white walker? Mais je doute qu'il en reste après la bataille des cinq armées (TM).

Sa survie serait cohérente avec la mort des honnêtes, des justes. Mais il y aurait une vague de dépression et de suicides dans le monde entier, vu l'impact de l'engin GoT.

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MessagePosté: 18 Mai 2016, 10:04 
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Slacker a écrit:
Ce qui serait intéressant/sordide finalement, c'est que Ramsay fasse partie des survivants, que je devine peu nombreux, à la fin.


Avec Rickon en otage, le mec a moyen de négocier sa fuite. On verra.


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