Forum de FilmDeCulte

Qu'est-ce que c'est que ce final à la l'histoire sans fin? Avec effets spéciaux d'époque et tout.
Et le barbecue infanticide est vraiment téléphoné, là, à générer de l'empathie exprès pour te doucher ensuite. Même moi qui n'anticipe jamais rien je l'ai vu venir.

qu'on espérait voir sous un nouveau jour à la fin de saison précédente est toujours une victime en attente de l'aide des autres.

en mode chien chien geignard

on le fait pédophile ( alors que dans la cohérence de la série ou les reines se marient à 12 ans, c'est loin d'être monstrueux

le supplice de Shireen d'un point de vue réalisation sont évidentes. A quoi pouvait bien servir d'autres ce personnage qui ne servait à rien depuis le début. Elle n'était qu'un élément placé par Martin pour accentuer selon son humeur le coté humain ou monstrueux de Stannis

Qu'il est con ! Il vient pour sauver sa reine et il la condamne en la touchant ?

les effets spéciaux horribles du vol final, le truc qui gâche totalement l'effet.
Et pareil je l'ai vu venir de loin l'infanticide, même si ça n'enlève rien à l'horreur de la scène. Très bonne utilisation du hors-champ et du son (ignoble hurlement).
Sinon oui pour Jorah c'est bizarre, est-ce qu'il a contaminé Kalheesi ? Ce serait vraiment con d'autant que c'est un geste banal sans poids, presque irréfléchi.

qui concrétise le déséquilibre terrible de cette saison. Il se passe un milliard de choses importantes, des morts en pagaille tellement qu'à la fin ça vire presque au ridicule ("tiens, si lui aussi on le dézinguait"), y'avait pas moyen d'en caser un peu dans les épisodes précédents dont certains sont quand même très pauvres ? J'ai passé un bon moment, mais c'est la première fois que je n'ai pas envie de me recogner toute la saison dans la foulée de l'épisode final.

La mise à mort de Stannis (si elle est confirmée parce qu'après tout, on ne le voit pas mourir) arrive un peu tôt à mon goût. En fait, il aurait fallu un épisode où il sacrifie sa fille au début puis crève à la fin. Là, comme ça, ça fait un peu précipité. Mais c'est tellement mérité, putain... Le mec qui repousse Mélisandre comme une merde, puis découvre que son armée l'a abandonné, puis qui voit sa femme pendue, puis son siège court-circuité par la charge des Bolton... Nous voilà débarrassé d'un prétendant au trône. La "roue" continue de se briser avant même l'entrée de Daenerys dans le jeu à proprement parler (que lui réservent les Dothraki d'ailleurs?).

Pareil, le retournement attendu de Reek paraît un peu soudain. Encore une fois, je vais "refaire le match", mais la biatch aurait pu torturer un poil plus Sansa avant qu'il n'intervienne. Pas fan non plus du "j'allume enfin ma bougie une seconde trop tard".

La non-perte de temps sur la trame d'Arya est, au contraire elle, la bienvenue. Et les événements SU-PER CHE-LOUS qui lui arrivent juste après sont un bon cliffhanger de bâtard. WTF? Hallu? Folie? Magie noire?

Cersei est la dernière des garces mais, comme pour son frère qui éveillait soudain l'empathie dans les saisons 2 et 3, on en vient à avoir de la pitié pour elle vu ce qu'elle subit. Et surtout, j'ai hâte de voir sa vengeance. Elle va envoyer Mountainstein tuer tous les bigots? Que va faire son fils quand il va l'apprendre? Rester une couille molle? Que va faire Jaime?! Sa fille assassinée (il fallait bien que cette trame serve à quelque chose), sa soeur/amante humiliée (bouuuh l tête de Lena Headey placée sur le corps nu d'une doublure), le mec va définitivement redevenir le connard des débuts? Chemin qu'il avait commencé à reprendre suite au meurtre de son père par son frère?

Tyrion et Ver Gris, maîtres de Meereen?

Bon. Bah. Ok. Cinq minutes avant, je disais justement à ma femme que l'un des seuls personnages que je voyais rester vivants jusqu'au dernier épisode de la série était Jon Snow. Eeeeeet bah faut croire que non. En même temps, c'est la logique de cet univers : si tu es trop intègre, si tu es trop bon, trop droit, trop noble...tu crèves. Malement. Le bâtard sera mort comme un Stark en fin de compte. Damn.

Ou alors Melisandre va le ressusciter.

On recommence le segment de Meeren sur notre bande de joyeux loustics dans le palais bien vivants tandis qu'on les a quitté mal en point dans l'arène entourés d'ennemis armés jusqu'aux dents. Ellipse un poil facile.

- d'accord avec FF, ça aurait été bien que la mort de Stannis soit un peu moins expédié et que la sacrifice de sa fille soit sur le même épisode
- le fait que Theon se réveille enfin est trop vite expédié et j'aurais bien aimé voir la suite de la fuite et sa réaction, ça aurait donné plus de poids au passage
etc.

Assez d'accord avec Boultan, épisode final qui résume bien le côté "mal branlé" de cette saison. Par moments ça traîne en longueur pour rien, d'autres fois ça va trop vite (non mais sérieux, Stannis), et les rebondissements font un peu réchauffés (Jon Snow qui crève, je l'ai vu venir de loin depuis que le gamin le regarde de travers). Même formellement parlant ça fait vachement plus cheap que d'habitude : les combats, les fonds verts, la direction artistique et la mise en valeur de certains nouveaux lieux (Dorne, quelle blague). Et c'est pas la formidable attaque des white walkers dans l'épisode 8 qui sauve le tout, ça dure 10 pauvres minutes quoi.
Y'a de belles promesses, mais sans réel fil rouge on a vraiment l'impression que ça navigue un peu au hasard en essayant toutes les combinaisons de persos possibles. Ça devient lourd. Après, j'ai aussi le sentiment que le bouquin y est pour beaucoup, que la matière première n'était pas aussi fantastique que précédemment. Genre c'est l'adaptation du tome "moyen bof" de Martin... Mon plus gros regret dans ce final, c'est l'histoire d'Arya : le mystère autour du Dieu multi-faces était savamment entretenu jusque-là. J'ai kiffé l'initiation, j'ai accepté de la voir laver des cadavres alors que c'était longuet, j'ai aimé que ça prenne son temps, qu'elle prépare ses missions, on sentait le méga potentiel en devenir d'un des persos les plus badass de la série. Et tout ça est balayé en deux minutes chrono en début d'épisode... Bref c'est la saison où n'a le temps de profiter de rien, et où on se fait chier sur tout.
La saison 6 c'est sans moi (mec qu'en fait toujours des caisses).

Jon Snow devrait logiquement revenir...

L'une des idées maîtresses de GRRM, c'est que les personnages peuvent mourir de façon inutile, comme dans la vraie vie, sans avoir accompli leur potentiel... Mais je pense que Jon Snow est trop important pour qu'il réponde à cette règle... La théorie la plus plausible c'est que Mellisandre le fasse revivre un peu comme le personnage de la saison 3 par Thonos of Myr (Thoros, machin de Myr quoi). Mais peut être pas tout de suite, peut être pas pour la saison 6. Surtout si la fan theory disant que lui Daenerys et Tyrion sont une sorte de réincarnation tripartite du mec qui a sauvé Westeros des White Walkers la dernière fois...
Et puis, même si l'intérêt de l'identité de la mère de Jon Snow s'est un peu envolée depuis la saison 1, si la fan theory la plus plausible est vraie, Jon Snow ne peut pas mourir sans que cette information n'ait pas un intérêt quelconque.
Pour info cette fan theory, si vous la connaissez pas, c'est que Ned n'est pas le père de Jon Snow, mais que ses parents seraient Lyanna Stark, la soeur kidnappée de Eddard Stark et promise à Robert Baratheon et que son père soit Rhaegar Targaryen, le fils du Mad King et héritier du trône. Rhaegar était marié à Ellia Martell mais visiblement aimait Lyanna et c'était réciproque et donc il n'y aurait pas eu kidnapping (kidnapping qui est à l'origine de la guerre qui a mis Robert Baratheon sur le trône). Donc Ned aurait secouru sa soeur en haut d'une tour entre King's Landing et Dorne, il l'aurait trouvé mourante et lui aurait demandé de tenir une promesse dont on ignore encore la nature. L'idée étant que Lyanna serait morte en couche et aurait demandé à Ned de s'occuper de son fils en cachant à Robert le fait qu'il s'agirait d'un fils Targaryen. Une excellente théorie qui ne souffre pour ainsi dire d'aucun contre argument provenant des livres.

Comme Bob, j'ai bien aimé l'entraînement d'Arya. C'est certes un peu lents, mais bien cool, curieux, et quelle fin!

Le Calvaire de Cersei est par contre super mal traité. La séquence est affreusement longue et tu sens qu'elle est là pour boucher les trous. Même le montage fait amateur tellement on montre TOUT au point d'être redondant, on dirait un court métrage amateur qui fait des gros plans sur tout

Alors qu'à coté t'as des facilités genre Sansa qui allume sa bougie 2 secondes après que Brienne et Pod abandonnent leur vigie (ça aurait été plus élégant de montrer la vigie vide avec la lumière au fond et cut sur Brienne et Pod qui marchent vers Stannis en disant pourquoi ils se cassent... Ca aurait été mieux que de faire le "oh ben pas de bol quand même" le plus éculé du monde)

Le passage à Dorne était un peu décevant

Globalement j'ai bien aimé la saison surtout pour ses jeux d'influence, moins excitants visuellement que l'action pure, mais avec plein de belles choses surprenantes

Mais maintenant que les auteurs ont je crois quasiment fait tout ce que les livres avaient à offrir, je me demande ce qu'ils vont faire, dans quelle direction aller... Il y a encore quelques trucs dans les livres qu'ils peuvent adapter, mais grosso modo s'est fait quoi... Donc comment vont-ils faire évoluer le truc? Surtout que je pense qu'une des forces de la série, c'est bien de s'inspirer de livres d'un mec qui n'a pas la pression de pondre 10 épisodes par an, et qui ne doit pas "faire durer" pour permettre de multiples saisons (le truc qui a tué tant de séries serial), mains maintenant les scénaristes doivent compter sur leur propre imagination... Et ça sent pas très bon tout ça...

Au contraire, je fonde pas mal d'espoir si on en a fini des livres. Martin a délivré ses personnages, son cadre et le ton générale de la série ("pas de quartier"), après ce n'est pas un écrivain de génie ni même un grand scénariste et je pense que HBO, vu ce que rapporte et représente la série, peut se payer quelques scénaristes capables de pondre une suite cohérente, bien dialoguée et mieux adaptée au format série TV. C'est pas comme si ça manquait, les récits de ce genre, tous basés sur les mêmes poncifs (des dragons, de la magie, des princesses, des chevaliers et, pour les versions adultes, un peu de cul et de politique). Et on est habitué à gober tout ce que le scénario nous envoie depuis cinq saisons, les retournements d'alliance les plus improbables (je ne citerais que Shae et Tywin), les fuites et retours les plus wtf (mention spéciale au ninja Sansa qui semble capable de s'échapper des forteresses les mieux gardées du monde), les sacrifices sans raison de personnages importants bâclés en deux minutes (Stannis, sérieux), les deux ex machina (la religion par exemple, cette année). Et c'est pas grave, ça fonctionne parce que c'est bien écrit et plutôt bien joué et qu'on a tous douze ans. Mais avec ce terreau déjà présent, il me semble que l'écriture d'un scénario pour les saisons à venir ne constitue pas le problème principal de GoT.

Je suis d'accord aussi et la théorie de la vraie identité de Jon Snow est toujours celle qui a ma faveur. C'est trop bancal/mal à l'aise dans l'explication de sa naissance et le fait qu'il soit l'enfant de Ned, l'histoire de sa mère potentielle est trop appuyée et romancée pour que cela ne cache rien.
Et puis aussi, il ne reste aucun perso fort pour revendiquer le trône et diriger le pays. Tout le monde est dégommé, il ne reste que Tommen. Il faut du répondant face à la mère des dragons sinon il n'y a plus d'histoire.
Je le vois bien revenir par magie noire (la magie aime les purs) ou parce qu'il a bien tapé dans l'oeil du chef des ww.

la maladie de Jorah, la bougie a la fenêtre, le retournement de Theon, globalement tout Dorne...

Beaucoup trop de morts dans un temps très court, la scène d'humiliation in extenso de Cersei (bourrin mais pas forcément efficace). Du coup je trouve que le méga climax tombe un peu à plat et que la mort de Jon Snow n'a pas la puissance escomptée. Pour preuve d'ailleurs le peu de réactions qu'elle a suscité je trouve (ou les gens spoilent moins mais j'en doute).