Forum de FilmDeCulte

Apparemment tu préfères les trucs complètement relâchés et libres (les envolées imaginaires de Miyazaki et d'Alice au Pays des Merveilles, le délire no-limit de Kuzco, l'opéra-rock de Mr Jack...) plutôt que les scénarios en béton armé (pour ma part je dirais presque or massif) de Pixar...

Je comprends mieux.

Baptiste:
- selon moi, les meilleurs films d'animation s'adressent autant aux enfants qu'aux adultes.
- les meilleurs films d'animation n'ont pas comme seule intention de nourrir l'imaginaire.
- Sinon d'accord avec toi, j'aime aussi découvrir d'autres mentalités et cultures avec des films venus d'autre horizons.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Celui-là ça va
Mais hormis Némo que j'aime beaucoup, au mieux ça me laisse gentiment indifférent (monstres et compagnie, Les indestructibles. Des films que j'ai pris plaisir à regarder mais qui ne m'ont laissé presque aucun souvenir), au pire je trouve ça soit péniblement cheesy (ratatouille, a bug's life), soit trop convenu (les deuxièmes parties de Wall-e ou Up).

Je rajouterai que de manière générale (et très personnelle) j'ai souvent du mal avec la personnification des animaux ou des objets, à qui ont prête sans raison particulière des traits et des caractéristiques humaines. Je trouve que c'est souvent casse-gueule, à mois que ça ne parte dans l'absurde (bob l'éponge), ou qu'on reste dans le muet sobre (le début de Wall-e, ou Gromit). Je ne mets pas pixar dans le même sac que les hystéries Dreamworks, mais, je ne sais pas, je dois être assez sensible à ça parce que ça me gène quand même souvent (je vais me faire des ennemis, mais wall-e et ses grands yeux de chatons implorant, j'ai trouvé ça horrible comme image par exemple, même si tout le personnage de joue pas là-dessus, j'ai pas pu m'empêcher de trouver ça facile et vulgaire comme moyen de nous le rendre en permanence attendrissant)

Bref, passons.

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Liza says "Don't drop bombs!"

Dans ce cas, je te déconseille fortement Cars...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

C'est ce que je m'étais laissé dire, oui

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Liza says "Don't drop bombs!"

- ils s'adressent autant aux enfants qu'aux adultes parce qu'ils permettent aux adultes de retrouver leur âme d'enfant. Je suis à une période de ma vie où je me dis que voir le monde comme un enfant est quelque chose de très beau mais aussi qui ne doit appartenir qu'à l'enfant. A mon avis une bonne partie du succès des films d'animation et en particulier Pixar s'explique par la nostalgie nourrie par les adultes à l'égard de l'enfance, âge qu'ils s'imaginent rétrospectivement comme bienheureux et innocent. Cette nostalgie me semble un peu vaine, elle n'apporte que le plaisir de l'instant.
- à part nourrir l'imaginaire, les films d'animation sont aussi une représentation de la nature d'une société, oui je suis d'accord, mais à la rigueur tu peux dire ça pour tous les films. Et je conçois aussi très bien qu'un axe critique vis-à-vis de cette société existe dans les films d'animation, on l'a bien vu avec Wall-E, mais c'est toujours très simpliste, superficiel et politiquement correct. Ce qui fait que ce ne sont jamais ces films-là qui vont changer ma vision du monde, ou apporter des questions, des réponses, moi j'en retire essentiellement le plaisir de l'instant, comme je le disais.

Pourtant Nemo c'est le plus balisé dans son scénario et le plus cheesy de tous.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Mais ça c'est pas forcément dû au fait que ce sont des films pour enfant, faut pas faire de lien de cause à effet trop rapide...

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N'écoutez pas Film Freak

Ce n'est pas parce que WALL-E est optimiste qu'il est simpliste et superficiel (je ne considère pas "pilitiquement correct" comme un défaut). Quand je vois un film d'animation """pour enfants""" montrer un futur horrible (une Terre désertée à cause de la pollution, où l'humanité se résume à des obèses bouffés par la société de consommation et contrôlés par l'intelligence artificielle), je ne me dis pas qu'il est simpliste ou superficiel. Je dirais même qu'il a des couilles.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Je suis assez d'accord.

Twilight, c'est bizarre, les deux Pixar que tu dis aimer (Nemo et Monsters), tu mets respectivement 3/6 et 2/6. Ouch.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

ah tiens, j'avais pas été vérifié. C'est un peu just, j'admets.

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Liza says "Don't drop bombs!"

Oula...

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Ouais, je suis triste pour toi, Baptiste...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Lui il est pas pres de s'envoler.

Il n'y pas de lien de cause à effet a priori mais dans la pratique je trouve que les films pour enfants sont souvent manichéens voire grossier. Après, trouver la limite entre simple et simpliste relève du défi intellectuel inutile, mais je trouve qu'à ce niveau les Miyazaki sont meilleurs que les Pixars.

Oui alors par contre on va éviter les jugements de valeur sur les personnes, parce que ça va vite me gonfler là.