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Castorp
MessagePosté: 25 Mai 2020, 08:33 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Un tel changement fera des hommes les perdants de l'opération, c'est imparable,


Non. Un représentant masculin représentant toutes les femmes au sein d'un corps électoral de 500 personnes, ce n'est pas un changement au niveau du rapport de force. Ou du moins, il n'est pas suffisamment significatif pour avoir un impact.
Dire que les hommes sont les perdants de l'opération, dans ton exemple, ce n'est pas un fait : c'est faux.

Mais après, au-delà de ton exemple pas terrible, je suis pas en désaccord avec toi : l'un n'empêche pas l'autre.

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Dernière édition par Castorp le 25 Mai 2020, 08:41, édité 1 fois.

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Billy Budd
MessagePosté: 25 Mai 2020, 08:39 
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Jeronimo, nous sommes d’accord, mais tu te méprends sur un point essentiel : Castorp et moi n’exposons pas une grille de lecture à l’inverse de nos contradicteurs.

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Jerónimo
MessagePosté: 25 Mai 2020, 08:56 
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Castorp a écrit:
Dire que les hommes sont les perdants de l'opération, dans ton exemple, ce n'est pas un fait : c'est faux.


Des droits ont pourtant étaient créer à Y au détriment de X.
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Jerónimo
MessagePosté: 25 Mai 2020, 08:57 
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Billy Budd a écrit:
Castorp et moi n’exposons pas une grille de lecture


Exact, j'aurais plutôt dû parler de méthode d'analyse.
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Castorp
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:00 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Dire que les hommes sont les perdants de l'opération, dans ton exemple, ce n'est pas un fait : c'est faux.


Des droits ont pourtant étaient créer à Y au détriment de X.


Statistiquement, c'est insignificant. Et l'exception ne peut pas devenir la règle, quand on relate un fait.

_________________
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Jerónimo
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:01 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Dire que les hommes sont les perdants de l'opération, dans ton exemple, ce n'est pas un fait : c'est faux.


Des droits ont pourtant étaient créer à Y au détriment de X.


Statistiquement, c'est insignificant. Et l'exception ne peut pas devenir la règle, quand on relate un fait.


C'est pas moi qui ai essayé de faire un théorème général avec des X et des Y.
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Castorp
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:06 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Jerónimo a écrit:
C'est pas moi qui ai essayé de faire un théorème général avec des X et des Y.


Par contre, c'est toi qui cherches la petite bête. :D

(ouvre un topic pour Belle de Jour)

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Jerónimo
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:11 
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Castorp a écrit:
Par contre, c'est toi qui cherches la petite bête. :D


Le diable est dans les détails.

Plus sérieusement , je ne suis pas contre établir des théorèmes, des modèles, au contraire même c'est essentiel, mais si quand on les fait tourner ca grince un peu dans les coins, il faut continuer à les interroger et savoir les moduler.
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Billy Budd
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:15 
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Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
Castorp et moi n’exposons pas une grille de lecture


Exact, j'aurais plutôt dû parler de méthode d'analyse.


Encore moins.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:16 
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Robot in Disguise
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Billy Budd a écrit:
alors que les trafiquants de shit qui ne sont évidemment pas blancs ne lui posait aucun problème.
Ça ne pose aucun problème aux Noirs non plus vu que j'ai pioché la mesure dans le Plan for Black America de Biden.

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Baptiste
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:40 
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Billy Budd a écrit:
Jeronimo, nous sommes d’accord, mais tu te méprends sur un point essentiel : Castorp et moi n’exposons pas une grille de lecture à l’inverse de nos contradicteurs.


Ton message initial de constat arithmétique n'avait absolument aucun intérêt, et sans contextualisation sous-entendait (et c'est facilité par le fait que tu as des positions généralement très conservatrices ici-bas) que la conquête des droits lésait une partie de l'humanité, ce qui est on ne peut plus faux.

Toi et Castorp, relisez Spinoza, qui montre bien que tout ceci n'est pas affaire de morale, mais de connaissance. Or c'est c'est précisément de ça que ton "constat" était dépourvu.
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Billy Budd
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:41 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
alors que les trafiquants de shit qui ne sont évidemment pas blancs ne lui posait aucun problème.
Ça ne pose aucun problème aux Noirs non plus vu que j'ai pioché la mesure dans le Plan for Black America de Biden.


En 2011, Éric Zemmour a été condamné pour provocation à la haine, après avoir déclaré à la télévision que "la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c'est comme ça, c'est un fait".

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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:47 
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Messages: 6447
Ce n'est pas le seul élément qui peut poser problème dans son discours. Il n'a pas non plus un parcours de victime médiatique . La plainte s'inscrivait dans une stratégie d'auto-promotion qui s'est avérée très rentable pour lui. Sa bêtise (ou sa démagogie) éclate dans le fait qu'il fait des procès aux immigrants (qui l'obsèdent) sur la nécessite d'avoir un prénom chrétien, sans percevoir que le sien ne l'est pas non plus, et apparu assez récemment en France.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 25 Mai 2020, 09:52, édité 4 fois.

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Castorp
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:47 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Ton message initial de constat arithmétique n'avait absolument aucun intérêt, et sans contextualisation sous-entendait (et c'est facilité par le fait que tu as des positions généralement très conservatrices ici-bas) que la conquête des droits lésait une partie de l'humanité, ce qui est on ne peut plus faux.


Tu lis ce que tu as envie de lire.

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Billy Budd
MessagePosté: 25 Mai 2020, 09:51 
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Baptiste a écrit:
Billy Budd a écrit:
Jeronimo, nous sommes d’accord, mais tu te méprends sur un point essentiel : Castorp et moi n’exposons pas une grille de lecture à l’inverse de nos contradicteurs.


Ton message initial de constat arithmétique n'avait absolument aucun intérêt,


Suffisamment pour que tu répondes
une bêtise.




Baptiste a écrit:
et sans contextualisation sous-entendait (et c'est facilité par le fait que tu as des positions généralement très conservatrices ici-bas) que la conquête des droits lésait une partie de l'humanité, ce qui est on ne peut plus faux.


Curieusement, Castorp avait parfaitement compris, bref, je radote, mais n'en déplaise à Latique, cette discussion constitue une démonstration quasi parfaite du danger des lois limitant la liberté d’expression, en particulier celle ayant instauré le concept fourre tout d’incitation à la haine.



Baptiste a écrit:
Toi et Castorp, relisez Spinoza, qui montre bien que tout ceci n'est pas affaire de morale, mais de connaissance. Or c'est c'est précisément de ça que ton "constat" était dépourvu.


Qu'est ce que tu racontes ?

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