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Le virus de la Corona
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MessagePosté: 08 Jan 2021, 22:06 
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Sir Flashball
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Et c'est toi qui vis aux US. :D

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MessagePosté: 08 Jan 2021, 22:10 
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Bisounours priapique
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Castorp a écrit:
J'ai la trentaine, les chances que le virus me tue sont faibles,


Même si j’avais 30 ans, je ne tenterai pas. Même les séquelles peuvent être bien relou.

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- Nazi violent 1961-2013?
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 08 Jan 2021, 22:12 
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Sir Flashball
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Je sais. Sauf que tu ne sais pas quelles sont les séquelles potentielles du vaccin par ARN messager. Peut-être rien, et je l'espère franchement, pour tous les gens qui vont se faire vacciner. Mais encore une fois, on n'en sait rien.

Mais là, tout le monde est dans une telle panique, c'était tellement la course pour sortir un vaccin au plus vite que...

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MessagePosté: 08 Jan 2021, 23:21 
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Sans être un expert du truc (cyniquotron et d'autres on l'air de mieux s'y connaître), en principe l'ARN messager ne rentre pas dans le noyau d'une cellule eucaryote quand-même, et interagit avec les ribosomes directement (qui sont en sortie du noyau). Il s'agît, tel que je le comprends, de synthétiser directement la protéine et non de se cloner (par le noyau).
Et leur noyau a un mécanisme proche, de manière étonnante, d'un checksum informatique pour ne pas cloner n'importe quoi.

Maintenant il peut y avoir un risque associé à des vaccins, mais mal connu et spéculatif. Ma mère (et sa soeur) ont eu la maladie de Charcot et on lui a demandé si elle avait eu une réaction au BCG On envisage un lien avec les modes d'admission, mais l'étiologie de cette maladie est de toute manière mal connue et ce n'est pas la seule hypothèse.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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MessagePosté: 09 Jan 2021, 11:44 
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De toute façon il n'y aura que de nouvelles sortes de vaccins contre la covid, parce que c'est un virus pour lequel les anciennes méthodes de production de vaccins ont peu de chances de marcher - phylogénétiquement c'est plus proche de certains virus du rhume, et il n'y avait pas de vaccins contre les rhumes.

Sur le papier, dans l'épistémique actuelle de la biologie cellulaire, le Pfizer/BioNtech est très pur, une instruction simple, et effectivement probablement une invention technique qui marquera le XXI ème siècle.

Tous ces vaccins visent à produire une réaction immunitaire contre une protéine "Spike", elle est dans tous ces vaccins de synthèse pour la stabiliser, pour que celles qui couronnent le vrai virus soient détruites s'il se pointe. C'est vrai aussi pour AstraZeneca et même Sputnik V.

Les vaccins ARNm instruisent certaines cellules musculaires à produire cette protéine, et point, ça les rend plus efficaces, et ils ne peuvent pas faire autre chose, sur le papier.

Si on regarde ce qui se passe biologiquement quand tu as la covid, pour moi y'a pas vraiment photo, rappelons que ce virus ARN se réplique dans tes cellules, peut se répandre dans tous les organes, avec des processus biochimiques inconnus (la clinique avance doucement mais on a bien compris que ce peut être une maladie grave ou durable), par rapport à ce vaccin, c'est une bombe A contre une frappe chirurgicale, mais bon


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MessagePosté: 09 Jan 2021, 23:12 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Sans être un expert du truc (cyniquotron et d'autres on l'air de mieux s'y connaître), en principe l'ARN messager ne rentre pas dans le noyau d'une cellule eucaryote quand-même, et interagit avec les ribosomes directement (qui sont en sortie du noyau). Il s'agît, tel que je le comprends, de synthétiser directement la protéine et non de se cloner (par le noyau).

Exact, c'est comme si on donnait à la cellule une recette de cuisine pour lutter contre le virus. Vaccin avec moins d'effets secondaires que les traditionnels et beaucoup plus efficace. Il y a un champ dément qui s'ouvre en médecine avec la technologie de l'ARN-m. Niveau ratio bénéfices-risques, sans commune mesure avec les vaccins traditionnels mais je comprends qu'il y en a qui rechignent (l'innovation qui effraie).

Comparaison entre les 3 vaccins disponibles en Europe ;



Cyniquotron a écrit:


Si on regarde ce qui se passe biologiquement quand tu as la covid, pour moi y'a pas vraiment photo, rappelons que ce virus ARN se réplique dans tes cellules, peut se répandre dans tous les organes, avec des processus biochimiques inconnus
La clope modifie plus l'ADN que ce vaccin.


Dernière édition par Abyssin le 09 Jan 2021, 23:15, édité 1 fois.

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MessagePosté: 09 Jan 2021, 23:14 
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Courbes de l'excellent data scientist Germain Forestier.
Frémissement avec une hausse qui est en train de se sentir au niveau des hospitalisations (+20% en 7 jours), entrées en réanimation (+20% aussi) et un début sur les décès. A confirmer sur la semaine prochaine mais ça concorde bien avec le début de l'effet des fêtes. Ca va être moche le mois de janvier.



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MessagePosté: 10 Jan 2021, 00:06 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Vieux-Gontrand a écrit:
Sans être un expert du truc .


Magique, ça.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 10 Jan 2021, 08:14 
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Cyniquotron a écrit:

Si on regarde ce qui se passe biologiquement quand tu as la covid, pour moi y'a pas vraiment photo, rappelons que ce virus ARN se réplique dans tes cellules, peut se répandre dans tous les organes, avec des processus biochimiques inconnus (la clinique avance doucement mais on a bien compris que ce peut être une maladie grave ou durable), par rapport à ce vaccin, c'est une bombe A contre une frappe chirurgicale, mais bon


Tout à fait.j’ai chopé le virus il y’a plus de 2 mois. Sans parler des symptômes qui persistent qui sait si une fragilité pulmonaire, cardiaque ou neurologique ne va pas se déclarer dans 10 ans...en plus des questions d’hygiène et de santé communes . à chacun de faire son choix, mais bon...


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MessagePosté: 10 Jan 2021, 10:45 
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Sir Flashball
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Cantal a écrit:
Sans parler des symptômes qui persistent


Tu as quoi comme symptômes qui persistent ?

Après, mon choix n'est pas définitif, je me pencherai plus en détails sur les données dans les prochaines semaines. Je doute que ma catégorie de population puisse se faire vacciner avant avril/mai de toute façon.

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MessagePosté: 10 Jan 2021, 10:49 
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Abyssin a écrit:
Niveau ratio bénéfices-risques, sans commune mesure avec les vaccins traditionnels mais je comprends qu'il y en a qui rechignent (l'innovation qui effraie).


Ce n'est l'innovation qui m'effraie, c'est le fait qu'elle ait été si peu testée. Ce qui est indéniable.

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MessagePosté: 10 Jan 2021, 10:50 
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Neuf mois plus tard, ma soeur n'a pas complètement récupéré son souffle ; il semblerait qu'elle ait aussi des problèmes aux articulations.

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MessagePosté: 10 Jan 2021, 10:52 
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Bisounours priapique
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Oui sur le long terme, mais sur le cours terme, on a déjà des chiffres avec les américains qui vaccinent à tour de bras

Par ex :


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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 10 Jan 2021, 10:56 
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Sir Flashball
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Ah mais c'est pas du tout le court terme qui m'inquiète. Celui-là, il a été testé.

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MessagePosté: 10 Jan 2021, 11:58 
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https://rateyourmusic.com/artist/anaphylaxis

https://rateyourmusic.com/artist/anaphylaxie

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