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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:40 
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Sir Flashball
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Mouais. Douteuse, ta source.

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:47 
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Ben non, après oui tu peux recalculer le nombre de lits de réa en temps normal mais Cohen a tout à fait raison sur la catégorisation des lits allemands. D'ailleurs une partie de leurs lits est inutilisable car ils ont aussi des problèmes de recrutement. Attention le système hospitalier allemand est évidemment l'un des meilleurs d'Europe et la France n'est pas à son niveau mais l'idée que l'Allemagne a 6 fois plus de lits de réa est fausse. Le gros problème de l'hôpital français c'est surtout son organisation bureaucratique qui s'est construite de manière catastrophique depuis 20 ans et là il y a clairement un chantier qui va malheureusement pas être résolu en quelques mois.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:49 
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Sir Flashball
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J'aimerais bien une autre source qu'un plateau télé.

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:51 
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A vous lire j'ai l'impression d'être le 16 mars.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:53 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
A vous lire j'ai l'impression d'être le 16 mars.


Y a rien qui ait fondamentalement changé depuis, c'est ça le problème.

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:55 
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C’est pas Cnews et Pascal Praud. :mrgreen:

Tiens Atlantico dit pareil ainsi que le Deutsche machintruc.
Citation:
"De son côté, l’Allemagne – selon la Deutsche Krankengesellschaft – disposait avant la crise de « 28 000 lits en soins intensifs [33,9 pour 100 000 hab.] dont 20 000 lits en réanimation et dotés de respirateurs artificiels »


Quoiqu’on en dise, l’hôpital français a plutôt été bon dans la première vague et a tenu le choc. Maintenant, la grosse problématique est surtout humaine avec des soignants lessivés, un recrutement compliqué et l’effet des reports et des traitements des autres maladies. Plus de craintes pour cette seconde vague.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 10:59 
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Sir Flashball
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Ben 20 000 avec respirateurs, c'est 3 à 4 fois plus que nous en début de crise quand même...

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 11:06 
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Tu en as 10 à 20% inutilisables à cause du manque de personnel. Le gros atout du système français c'est notre flexibilité ( qui a même été vanté dans les journaux étrangers avec les transferts de patients entre autres) et donc on peut facilement monter à 10 000. Bon après l'objectif est avant tout d'éviter de faire rentrer les gens en réa vu le taux de mortalité qui y règne. Même si les soins réa se sont améliorés depuis la première vague. Moi c'est vraiment le côté humain qui m'inquiète.
Et puis j'ai envie de voir si mon voisin, qui a fait une fiesta d'enfer hier jusqu'à 3 heures du mat, aura le culot d'applaudir les soignants à 20 heures.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 11:23 
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Bisounours priapique
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Jerónimo a écrit:
A vous lire j'ai l'impression d'être le 16 mars.




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MessagePosté: 28 Oct 2020, 16:26 
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Bisounours priapique
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La Suisse sans un bruit, nique tout le monde en Europe...

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 16:37 
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Ca va être sympa les réveillons sur skype cette année.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 17:24 
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Abyssin a écrit:
Maintenant, la grosse problématique est surtout humaine avec des soignants lessivés, un recrutement compliqué et l’effet des reports et des traitements des autres maladies. Plus de craintes pour cette seconde vague.
[...]
Le gros problème de l'hôpital français c'est surtout son organisation bureaucratique qui s'est construite de manière catastrophique depuis 20 ans et là il y a clairement un chantier qui va malheureusement pas être résolu en quelques mois.
Castorp a écrit:
Oui, ça j'en suis conscient, mais en six mois, tu peux essayer de remobiliser le personnel existant en lui donnant quelque chose, pas des mini-primes et des mini-augmentations.
Dans le court laps de temps de cette période de crise, ce que souligne Castorp est hyper important. Ca plaçait symboliquement (collectivement, individuellement une prime honnête, c'est pas du symbolique) une volonté politique de justement préparer le fameux monde d'après. Et tout ça, avec de l'argent magique.
C'est bien joli de comparer le matos France / Allemagne mais ça serait peut-être intéressant d'aussi comparer les salaires ?
Le gouvernement avait tout à gagner sur ce point.

Quant à la bureaucratie hospitalière mal branlée, c'est vrai mais aussi l'arbre qui cache la forêt.
Ca fait une vingtaine d'années que les infections nosocomiales ont explosé et c'est d'abord dû à la gestion des ASH, de moins en moins nombreuses, et de plus en plus dans des structures de sous-traitance, donc avec tout ce qui s'en suit: perte des avantages des statuts de salariés de l'hospitalier, conditions de travail dégradées, concurrence des salaires, moins de candidats formés etc.
Résultat, il y a de plus en plus de femmes de ménages et de moins en moins d'ASH dans les hôpitaux.
Tout ça avec pour seul objectif: économie (et dans ce cas particulier, sur le plus bas échelon du monde médical).

Alors régler le problème de bureaucratie, c'est indispensable, peutêtre le premier chantier mais c'en est d'une longue série.


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MessagePosté: 28 Oct 2020, 17:42 
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Karlito a écrit:


La Suisse sans un bruit, nique tout le monde en Europe...


Attention avant de la jour championnat d'Europe.
L'échelle du nombre de cas est logarithmique. On fait cela pour indiquer le type de progression (ou de régression si on modélise) plutôt que les valeurs absolues. En fait plus l'épidémie s'installe plus le rythme des contagion dans les différents pays européens converge, sauf pour l'Espagne et la France (deux pays qui ont une taille comparable et en commun d'avoir une région centrale peu urbanisée).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 28 Oct 2020, 18:04, édité 6 fois.

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MessagePosté: 28 Oct 2020, 17:49 
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Bisounours priapique
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Insultes vers les parigos dans 5 . 4 . 3 . 2 .....

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 28 Oct 2020, 17:53 
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Sir Flashball
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Ils méritent.

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