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MessagePosté: 07 Fév 2012, 18:15 
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Schtroumpf sodomite
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Je trouve ça plutôt anti-vendeur pour le coup, l'intérêt de l'histoire résidant dans son pitch qui était un peu mis en avant dans le titre VO. Là, ça fait vraiment titre de film lambda pondu par des gars qui n'ont pas réfléchi plus de deux minutes (ce qui est la cas).

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 18:20 
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Antichrist
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En plus, je trouve l'argument zoo plutôt vendeur...


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MessagePosté: 07 Fév 2012, 18:30 
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Citation:
Tu débarques là? T'as oublié mon point de vue?


J'en viens presque à me demander si chaque nouveau message n'est pas une blague.


Citation:
Mais après rien, continuons à prendre les gens pour des cons en utilisant ad nauseam les mêmes formules, même quand elles n'ont pas grand sens...


Tu nous sors 15 films étalés sur une période de trente ans (si ce n'est plus, il me semble que l'un des films est bien plus vieux) et tu nous parles de formule ? Selon ta liste, il y a en moyenne un titre tous les deux ans qui utilise le terme "... du mal". Et sur ces 15 films, la moitié sont tout pourris et ne valent pas mieux que leur titre. Bon... Il pourrait y en avoir un tous les six mois (ce qui est peut-être même le cas en cherchant bien) que je ne trouverais pas ça très choquant.



Citation:
Je t'avais répondu. C'est un autre type de formule, encore une fois.
Pour le coup, je trouve ça pas vendeur, pas pratique.


Au temps pour moi, j'avais loupé la réponse. Je n'aime pas trop le titre "La vérité si je mens" (qui pour le coup était au final une bonne idée). Pour les deux autres, je trouve l'un très bien trouvé ("l'amour dure trois ans") et l'autre très beau ("il n'y a pas de rapport sexuel").



Citation:
"Ouais mais la loi du marché..."


Ce n'est même pas vraiment la question. Une fois évacuées la question de la subjectivité (on aime ou pas tel titre), celle du public cible (que tu sembles parfois surestimer), celle du type de film (envisagé comme un vieux bicmac et confié à une équipe de stagiaires), et je ne sais quel autre argument qu'on a pu sortir, il reste certes quelques mauvais titres. Bon, et après ? Tu as beau répéter, ton combat contre les distributeurs est toujours aussi vain que ridicule dans la mesure où certaines équipes font bien leur boulot, d'autres le font mal (et encore, ce n'est même pas si binaire : une bonne équipe peut foirer un titre et inversement). N'est-ce pas pareil dans tous les métiers ? Que tu trouves ces titres ratés, soit, le topic est là pour le souligner. Mais le coup des "distributeurs français qu'on encule", c'est toujours aussi naze...

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 18:40 
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Cosmo a écrit:
Citation:
Tu débarques là? T'as oublié mon point de vue?


J'en viens presque à me demander si chaque nouveau message n'est pas une blague.

Et moi pareil pour chaque nouveau titre.

Citation:
Bon, et après ?

T'as raison. Arrêtons de poster. Sur quoi que ce soit.

Citation:
Tu as beau répéter, ton combat contre les distributeurs est toujours aussi vain que ridicule

C'est pas un combat, juste des constats.
Je poste ça comme tu postes des vidéos de cinéastes amateurs ridicules.
Ca me fait rire et ça me consterne.

Citation:
Que tu trouves ces titres ratés, soit, le topic est là pour le souligner. Mais le coup des "distributeurs français qu'on encule", c'est toujours aussi naze...

Euh c'était ironique hein, c'était une référence au message de Kassovitz sur Twitter vis-à-vis des César...

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 19:00 
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Film Freak a écrit:
Je poste ça comme tu postes des vidéos de cinéastes amateurs ridicules.


Et comme je l'ai dit dans mon message, aucun problème pour poster / discuter / critiquer les titres (les affiches, les films...) sauf que toi tu en tires en plus des règles. C'est ce sempiternel discours sur la distribution française qui est soulant. Tu peux dire que c'est une blague, une référence à Kasso ou autre, il est évident que tu le penses vraiment et c'est ça qui est ridicule.

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 19:17 
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Ah ça oui, je pense sincèrement que ces titres sont nases. J'ai du mal à voir en quoi c'est ridicule mais bon, tu fais ce que tu veux.

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 19:50 
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Une pensée pour Puck qui est à l'hôpital à l'heure où j'écris ces lignes.

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:06 
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Hein ?

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:23 
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Rien de grave.

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:29 
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J'espère que c'était pas un objet en verre...

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:31 
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Film Freak a écrit:
Ah ça oui, je pense sincèrement que ces titres sont nases. J'ai du mal à voir en quoi c'est ridicule mais bon, tu fais ce que tu veux.


Pour le coup c'est toi qui fais semblant de ne pas comprendre. Un titre nul, on en discute, on en rigole (ou pas, d'ailleurs). Un discours sur les distributeurs français, basé sur du vide, répété à chaque nouveau titre foireux, sous forme de blague ou pas, oui c'est naze.

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Mais c'est pas basé sur du vide, c'est juste que toi tu me sors en gros "la fin justifie les moyens", et c'est pas comme si je niais le pourquoi et le comment, c'est juste que je ne cautionne pas le principe.

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:53 
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Film Freak a écrit:
Mais c'est pas basé sur du vide, c'est juste que toi tu me sors en gros "la fin justifie les moyens", et c'est pas comme si je niais le pourquoi et le comment, c'est juste que je ne cautionne pas le principe.


Mais de quoi parles-tu ? Je n'ai à aucun moment évoqué cette "loi du marché" dont tu parlais plus haut ironiquement. Je dis juste que, quand bien même il n'y a aucune raison économique derrière le choix de certains titres (j'admets totalement que, si certains titres sont mauvais par choix, d'autres le sont tout simplement par manque de talent / compétence / temps), ça ne dit rien de spécial sur la distribution française. Qu'il y ait de mauvais titres, on est tous d'accord. Qu'on puisse les citer ici, aucun problème - quite à discuter ici, titre par titre, du pourquoi et du comment.
Mais au sujet de ces mauvais titres, je maintiens ma question : et alors ? Ca dit quoi sur l'état de la distribution française ? Que certains font parfois mal leur boulot ? Comme dans tous les secteurs, non ?

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 21:59 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Mais c'est pas basé sur du vide, c'est juste que toi tu me sors en gros "la fin justifie les moyens", et c'est pas comme si je niais le pourquoi et le comment, c'est juste que je ne cautionne pas le principe.


Mais de quoi parles-tu ? Je n'ai à aucun moment évoqué cette "loi du marché" dont tu parlais plus haut ironiquement. Je dis juste que, quand bien même il n'y a aucune raison économique derrière le choix de certains titres (j'admets totalement que, si certains titres sont mauvais par choix, d'autres le sont tout simplement par manque de talent / compétence / temps), ça ne dit rien de spécial sur la distribution française. Qu'il y ait de mauvais titres, on est tous d'accord. Qu'on puisse les citer ici, aucun problème - quite à discuter ici, titre par titre, du pourquoi et du comment.
Mais au sujet de ces mauvais titres, je maintiens ma question : et alors ? Ca dit quoi sur l'état de la distribution française ? Que certains font parfois mal leur boulot ? Comme dans tous les secteurs, non ?

C'est bien, j'ai trouvé un argument pour la critique du prochain Uwe Boll.

"Certains font parfois mal leur boulot. Comme dans tous les secteurs."

Nan mais sérieusement, c'est quoi cet argument à la con?

D'autant plus que mon propos n'a jamais été "la distribution française fait mal son boulot" mais "la distribution française a souvent recours aux mêmes formules et/ou abêtit le titre original pour le vendre, prenant le spectateur français pour un con".

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MessagePosté: 07 Fév 2012, 22:32 
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Citation:
C'est bien, j'ai trouvé un argument pour la critique du prochain Uwe Boll.


Lol, n'importe quoi...



Citation:
D'autant plus que mon propos n'a jamais été "la distribution française fait mal son boulot" mais "la distribution française a souvent recours aux mêmes formules et/ou abêtit le titre original pour le vendre, prenant le spectateur français pour un con


La distribution (qu'elle soit française ou pas, qu'elle concerne le cinéma ou pas) s'appuie sur les mêmes méthodes : certains produisent de la qualité, d'autres réflechissent en termes d'entrées uniquement et produisent des formules, d'autres encore produisent simplement de la merde, etc. Et bien entendu, un tas de paramètres, notamment économiques, peuvent faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre selon les périodes. A moins que tu sois capable de nous fournir des chiffres précis, un véritable état des lieux des sorties françaises, avec des stats étalées sur plusieurs années (autre chose qu'une quinzaine de titres dont un date de 1958), un comparatif avec les autres pays, puis une étude sur les résultats commerciaux des films ainsi traduits (histoire qu'on sache si les distributeurs ont raison ou pas de prendre le spectateur français pour un con), tous les titres que l'on cite dans ce topic ne disent rien sur de quelconques formules bien spécifiques à la France. Rien d'autre que, je le répète, le fait que certains fassent peut-être mal leur boulot. Comme partout. Ce qui n'empêche en rien de les critiquer, bien entendu. De la même façon, les films de Uwe Boll, si tu veux garder cette comparaison débile, ne disent rien de spécial sur l'état du cinéma allemand. A part bien entendu que certains cinéastes tels que lui font effectivement mal leur boulot (ou n'ont aucun talent). Ce qui n'empêche en rien, là aussi, de les critiquer.

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