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MessagePosté: 04 Oct 2007, 21:48 
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Attention, choc. Sans être forcément le meilleur film de Cronenberg, son dernier film a pour lui un certain nombre d'avantages qui le classent très haut :
- la violence quasi chirurgicale (la scène de baston... je me tortillais sur mon siège)
- la douceur de la mise en scène, et la tension incroyable qu'elle engendre,
- la beauté de certaines scènes, notamment celles des tatouages,
- la voix off (une première chez Cronenberg ?) très émouvante,
- un casting quatre étoiles

et surtout...

Un Viggo dans une performance d'acteur comme on en voit une fois tous les... Je sais même pas. Tour à tour inquétant, émouvant, romantique, terrifiant, doux, etc, il livre une performance hallucinante.

5.5/6

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:12 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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Alors moi c'est à peu près tout l'inverse :)

A la base, je trouve que le film n'est jamais crédible. Tout le clan russe et ses rituels, limités à un peu de folklore buveurs de vodkas très très orgueilleux (bon après ça décrit un milieu particulier oui), l'exubérance de Cassel (toujours le même perso dès qu'il joue en anglais) et Mortensen au visage impassible mais à la voix qui en rajoute 12 tonnes, à la fois trop froid et trop lourd. Je trouve ça toc.

Au-delà de ça, j'ai du mal à voir ce que le film veut raconter d'intéressant. Je vois ce sur quoi je peux broder mais globalement les enjeux ne m'ont pas intéressé. Ni la duplicité des personnages, ni le rituel familial et son jeu de reflet, ni la représentation de la violence. La même qui, dans le dernier Cronenberg, brillait par son réalisme et son aïe communicatif, et qui se limite ici soit à l'exercice de style (la baston sauvage à poil) soit à la gratuité

(le deuxième mec égorgé, devant la tombe, avec un plan totalement dispensable si ce n'est pour montrer que l'effet est réussi - on a parfaitement compris ce qui se passait, on te rajoute un plan où le mec baisse son écharpe, c'est bien qu'on l'a voulu, ce plan-là, mais moi ça m'apparait juste comme un effet).


Certains détails me semblent parodiques tellement je les trouve maladroits. La voix off de pauvre Tatiana misérabiliste avec systématiquement l'irruption du petit violon, ça m'a fait tiqué dès la première utilisation. Alors quand ça revient... Et puis, c'est un détail, mais

le baiser final, tellement hors de propos, ressemble à une parodie de convention hollywoodienne. Est-ce que c'est le cas?


Globalement j'ai trouvé ça mou et vain. Sinon le perso de Naomi Watts est sans intérêt.

2/6

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:15 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
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Blissfully a écrit:
Globalement j'ai trouvé ça mou et vain. Sinon le perso de Naomi Watts est sans intérêt.

Bizarre l'utilisation du "sinon" après une phrase à connotation négative... "Et en plus" ou un truc du genre aurait été mieux non ?
Le chieur de base.


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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:21 
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L'impertinent pertinent
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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Le Cow-boy a écrit:
Bizarre l'utilisation du "sinon" après une phrase à connotation négative... "Et en plus" ou un truc du genre aurait été mieux non ?
Le chieur de base.


Abréviation de "sinon rien à voir mais" je suppose.


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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:27 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Le Cow-boy a écrit:
Bizarre l'utilisation du "sinon" après une phrase à connotation négative...


Je me suis justement fait la réflexion avant d'appuyer sur "envoyer". Et puis pouf paresse.

Le Cow-boy a écrit:
"Et en plus" ou un truc du genre aurait été mieux non ?


Tout à fait. Ou plutôt "par ailleurs", parce que "et en plus" charge un peu la mule et que je suis pas comme ça.

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:30 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
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Localisation: FrontierLand
Blissfully a écrit:
Je me suis justement fait la réflexion avant d'appuyer sur "envoyer". Et puis pouf paresse.

OUAIS BEN ATTENTION HEIN, t'es un des rares à écrire pas trop mal par ici alors qu'on ne t'y reprenne plus.


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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:30 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Z a écrit:
Abréviation de "sinon rien à voir mais" je suppose.


You read my mind. Sinon je suis content, j'ai compris plein de leurs mots quand ils parlent russe, alors que dès que je vois un film allemand je me demande à quoi je pensais quand j'étais en cours.

Dieter is intelligent, Anna mag die Kleid

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:32 
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L'impertinent pertinent
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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Blissfully a écrit:
Dieter is intelligent, Anna mag die Kleid


Du bist blod.

Voilà ce que j'ai retenu de mes 3 années d'allemand.


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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:43 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Z a écrit:
Du bist blod.

Voilà ce que j'ai retenu de mes 3 années d'allemand.


Wer Liebe lebt wird unsterblich sein
Wer Liebe lebt ist niemals allein


Moi je n'ai plus que l'allemand de l'Eurovision. Et toutes les villes du monde où il y a un tournoi de tennis, même féminin de 7e zone. Le culture de la contrebande.

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 22:44 
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Robot in Disguise
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Aïe aïe aïe... deux avis contradictoires.

Je commençais à chauffer et là, boum.

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MessagePosté: 04 Oct 2007, 23:32 
Et merde, je suis un peu refroidi.... :(


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MessagePosté: 04 Oct 2007, 23:37 
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Time traveller's wife
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Je trouve ça limite mieux de ne pas trop savoir à quoi s'en tenir, surtout pour une attente pareille...

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MessagePosté: 05 Oct 2007, 09:11 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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Citation:
A la base, je trouve que le film n'est jamais crédible. Tout le clan russe et ses rituels, limités à un peu de folklore buveurs de vodkas très très orgueilleux (bon après ça décrit un milieu particulier oui),


J'aime beaucoup, au contraire, la froideur et le peu de détails dans cette description. Il y a un côté presque fantasmagorique dans cette famille.

Citation:
l'exubérance de Cassel (toujours le même perso dès qu'il joue en anglais)


J'aime beaucoup le personnage, notamment lorsqu'est évoquée la transformation qu'il a subi à cause de la ville de Londres... J'aime beaucoup moins l'acteur. Dès qu'il devient un peu foufou, c'est très lourd. Dès qu'il redevient sombre, je le trouve pas mal (sans éclat non plus).


Citation:
Au-delà de ça, j'ai du mal à voir ce que le film veut raconter d'intéressant. Je vois ce sur quoi je peux broder mais globalement les enjeux ne m'ont pas intéressé.


J'ai un peu l'impression, et c'est ce qui me gêne et me fascine à la fois dans ses deux derniers films, que Cronenberg fait dorénavant des films pour le plaisir de filmer certaines scènes. Comme si, dans celui-ci, il voulait tellement tourner la scène du tatouage et de l'initiation, ou celle de la baston, qu'il a accepté presque à contre coeur de tourner le reste. Le film fonctionne énormément par scène, par décharges d'adrénaline ou de tension, tandis que d'autres scènes (notamment dans la première demi heure, très classique) semblent moins l'intéresser - au point qu'il se contente juste d'y intégrer ses thèmes sans chercher plus loin.

Le film, dans ce sens, est beaucoup moins construit et homogène qu'un Faux-Semblant, que Crash, ou même que Spider.

Citation:
(le deuxième mec égorgé, devant la tombe,


Ce plan fait également partie selon moi des points noirs du film. Il ne me gêne pas en lui-même, ne me fait pas sortir du film, mais je le trouve inutile. Par contre, ce plan m'amuse, comme les plans similaires m'amusent chez De Palma. Comme des reminiscences de leur passé horrifique.

Citation:
le baiser final, tellement hors de propos, ressemble à une parodie de convention hollywoodienne. Est-ce que c'est le cas?


Le film semble parfois jouer un peu avec le genre. Ce que j'aime, notamment dans ce baiser, c'est qu'il n'induit rien pour la suite. Le film n'est qu'une tranche, il commence avec le bébé, termine avec le bébé, mais l'histoire de gangsters le précède et continue ensuite. Le film raconte juste un petit accident dans les rouages de la mafia russe. J'aime bien ce côté très "modeste" (d'ailleurs, le film en lui-même, par sa mise en scène et sa musique, reste assez modeste).

Citation:
Globalement j'ai trouvé ça mou et vain. Sinon le perso de Naomi Watts est sans intérêt.


Certes, mais selon moi totalement volontairement. Un personnage totalement ordinaire, comme c'est dit dans le film.


Quoiqu'il en soit, je reste sur ma note (arrondie à 5/6 pour le site). Avec la réflexion, les défauts ne partent pas, mais les qualités sont bel et bien là à mes yeux.

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MessagePosté: 05 Oct 2007, 09:24 
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Ma petite filmo de vendu :

Frissons 3/6
Rage 4/6
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Et là c'est tipar :

Videodrome 6/6
Dead zone 5/6
La Mouche 6/6
Faux semblants 6/6
Le Festin nu 6/6
M. Butterfly 6/6
Crash 6/6
eXistenZ 5.5/6
Spider 5.5/6
A History of violence 6/6
Les Promesses de l'ombre 5.5/6

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MessagePosté: 05 Oct 2007, 11:06 
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Cosmo a écrit:
Ma petite filmo de vendu :

Frissons 3/6
Rage 4/6
Fast company pv (j'ai le divx mais pas le courage)
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Et là c'est tipar :

Videodrome 6/6
Dead zone 5/6
La Mouche 6/6
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Crash 6/6
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Lol le mec pas fiable tsais...

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