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Pour qui pensez-vous voter au premier tour des législatives le 12 juin 2022 ?
Si possible pour un candidat de ENSEMBLE Majorité Présidentielle 11%  11%  [ 3 ]
Si possible pour un candidat de la NUPES (LFI, EELV, PC, PS) 68%  68%  [ 19 ]
Si possible pour un candidat du RN 4%  4%  [ 1 ]
Si possible pour un candidat de LR 0%  0%  [ 0 ]
Si possible pour un candidat de RECONQUÊTE 4%  4%  [ 1 ]
Si possible pour un candidat du Parti Animaliste 4%  4%  [ 1 ]
Si possible pour un candidat de LO 0%  0%  [ 0 ]
Si possible pour un candidat du NPA 0%  0%  [ 0 ]
Peut-être pour un candidat non encarté ou dissident 7%  7%  [ 2 ]
Je voterai, mais en choisissant à la dernière minute 0%  0%  [ 0 ]
J'hésite encore à m'abstenir 0%  0%  [ 0 ]
Je n'irai pas voter, c'est sûr, parce que le dimanche c'est sacré 4%  4%  [ 1 ]
Nombre total de votes : 28
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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 14 Mai 2022, 22:37 
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Jerónimo a écrit:
Pour le fait de porter plainte, ça concerne les victimes et si on peut imaginer qu'elles en ont parlé avec la cellule, ça n'a pas forcément sa place en l'espèce dans le débat. Enfin je trouve.
Parents de victimes de viol, empressez votre progéniture de contacter la cellule de crise de LFI plutôt que d'aller voir les autorités légales concernées
lu une excuse dégueulasse aujourd'hui d'un cadre LFI (je sais plus le nom désolé) qui disait que la justice faisait mal son boulot pour justifier le rôle de la cellule de crise. Alors si Jero ça a une place énorme dans le débat et c'est extrêmement malaisant. La tribune d'Autain, féministe de pacotille, est dans le même genre assez dégoutante.


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 14 Mai 2022, 22:58 
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Müller a écrit:
Peser chaque mot pour aussi en tirer un avantage politique en soulignant le contraste avec les autres partis qui gèrent mal ce genre de situations.

Pari risqué.


Tu prends le truc un peu au pied de la lettre... Là Rousseau se fait tacler parce que 5 jours c'est soit disant trop long... Tu sens qu'elle goûte assez peu à cette mise de pression, elle rembarre le journaliste un peu sèchement.


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 14 Mai 2022, 22:59 
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Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
Pour le fait de porter plainte, ça concerne les victimes et si on peut imaginer qu'elles en ont parlé avec la cellule, ça n'a pas forcément sa place en l'espèce dans le débat. Enfin je trouve.
Parents de victimes de viol, empressez votre progéniture de contacter la cellule de crise de LFI plutôt que d'aller voir les autorités légales concernées


Tu racontes vraiment n'importe quoi....


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 14 Mai 2022, 23:56 
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Billy Budd a écrit:
1. Ils se désolidarisent de Bouhafs sur la foi d'une dénonciation anonyme.

2. Ils expliquent que l'affaire va être instruite et jugée en interne, ce qui signifie qu'ils se substituent à la justice.
.


Je crois pas que la (les, maintenant) dénonciation est anonyme (Bouhafs parle même d'une ex petite amie), mais LFI préserve l'anonymat des plaignantes.

Pour les 2ème point tu as un lien? Chacun y va de son interprétation ça devient dur à suivre...


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 00:13 
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Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
Pour le fait de porter plainte, ça concerne les victimes et si on peut imaginer qu'elles en ont parlé avec la cellule, ça n'a pas forcément sa place en l'espèce dans le débat. Enfin je trouve.
Parents de victimes de viol, empressez votre progéniture de contacter la cellule de crise de LFI plutôt que d'aller voir les autorités légales concernées


Tu racontes vraiment n'importe quoi....
Je te retourne le compliment. Non mais sérieusement que tu vois pas le problème, c'est grave. Les gens te balancent que les victimes ne souhaitent pas porter plainte à cause de l'extrême droite, on leur reporte un crime comme un viol et non on laisse le choix aux victimes de porter plainte et on ne signale pas à la justice, le candidat est investi alors qu'il y a déjà connaissance du crime en interne. Le truc a été géré de manière absolument dégueulasse. Déjà que leur cellule bidon a servi à régler des comptes en interne par le passé sur des dénonciations de crimes imaginaires, ça va encore plus loin dans le n'importe quoi mais cool ils sont de gauche.


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 08:08 
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Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
1. Ils se désolidarisent de Bouhafs sur la foi d'une dénonciation anonyme.

2. Ils expliquent que l'affaire va être instruite et jugée en interne, ce qui signifie qu'ils se substituent à la justice.
.


Je crois pas que la (les, maintenant) dénonciation est anonyme (Bouhafs parle même d'une ex petite amie), mais LFI préserve l'anonymat des plaignantes.

Pour les 2ème point tu as un lien? Chacun y va de son interprétation ça devient dur à suivre...


Je tire les deux informations des déclarations de Clémentine Autain.

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 08:31 
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Abyssin a écrit:
Je te retourne le compliment. Non mais sérieusement que tu vois pas le problème, c'est grave. Les gens te balancent que les victimes ne souhaitent pas porter plainte à cause de l'extrême droite, on leur reporte un crime comme un viol et non on laisse le choix aux victimes de porter plainte et on ne signale pas à la justice, le candidat est investi alors qu'il y a déjà connaissance du crime en interne. Le truc a été géré de manière absolument dégueulasse. Déjà que leur cellule bidon a servi à régler des comptes en interne par le passé sur des dénonciations de crimes imaginaires, ça va encore plus loin dans le n'importe quoi mais cool ils sont de gauche.


Courage, Jerónimo :roll:

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 09:49 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
1. Ils se désolidarisent de Bouhafs sur la foi d'une dénonciation anonyme.

2. Ils expliquent que l'affaire va être instruite et jugée en interne, ce qui signifie qu'ils se substituent à la justice.
.


Je crois pas que la (les, maintenant) dénonciation est anonyme (Bouhafs parle même d'une ex petite amie), mais LFI préserve l'anonymat des plaignantes.

Pour les 2ème point tu as un lien? Chacun y va de son interprétation ça devient dur à suivre...


Je tire les deux informations des déclarations de Clémentine Autain.


Je ne vois rien de tel dans son interview à Mediapart ou dans le communiqué de presse de la cellule.


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 10:13 
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Je pense que dans tous les cas il y a un gros problème de communication des cadres LFI autour de cette mystérieuse commission interne.

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 14:13 
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Jerónimo a écrit:

Je ne vois rien de tel dans son interview à Mediapart ou dans le communiqué de presse de la cellule.


Cela me semble très clair à 3'50" :



Mais comme tu m'as fait douter de mon interprétation, je suis allé lire le communiqué sur le site de L'Obs :

La France insoumise s’est dotée d’une cellule chargée de recueillir, de façon anonyme, des témoignages

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 16:17 
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Y'a pas de sondage pour voir qui va voter cette fois ?

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 18:41 
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Le Cow-boy a écrit:
Y'a pas de sondage pour voir qui va voter cette fois ?


J'attends un peu que tous les candidats soient annoncés, et on y va.

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 21:36 
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Billy Budd a écrit:
Jerónimo a écrit:

Je ne vois rien de tel dans son interview à Mediapart ou dans le communiqué de presse de la cellule.


Cela me semble très clair à 3'50" :



Non mais attends Billy, juste avant elle précise qu'ils ne sont pas une instance judiciaire, et que leur responsabilité se cantonne à leur champ d'action, donc par exemple faire en sorte que les personnes concernées ne soient pas en lien dans le cadre de leur militantisme ou que les candidatures (puisque c'est de ça qu'il s'agit) puisse être portées sans que la probité soit mise en cause sur ce type de sujet.
En fait c'est un peu le fonctionnement d'une entreprise ou d'une structure sociale (ma boite qui est loin d'être wokiste a mis en place des référents par exemple):
https://www.experts-et-decideurs.fr/ressources-humaines/negociations-conflits/harcelement-sexuel-en-entreprise-reagir/
Ensuite elle parle d'enquête (c'est d'ailleurs le journaliste qui utilise ce terme) mais je comprends qu'il s'agit strictement d'être dans le cadre des sujets internes, pas de se sustituer à la justice.

Billy Budd a écrit:
Mais comme tu m'as fait douter de mon interprétation, je suis allé lire le communiqué sur le site de L'Obs :

La France insoumise s’est dotée d’une cellule chargée de recueillir, de façon anonyme, des témoignages


Non mais attends bis, il ne s'agit pas de recueillir des témoignages anonymes, mais de garantir l'anonymat des plaignant(e)s. Les personnes de la cellule dédiée savent qui a témoigné. C'est sans doute plus ce qu'il conviendrait d'appeler de la confidentialité que de l'anonymat, mais c'est la base dans ce type de dispositif, sinon n'espère pas recueillir la moindre alerte.

Désolé de donner l'impression de couper les cheveux en quatre, le sujet est sans doute loin d'être bien traité par LFI, mais je trouve ta position à charge, tout ne peut pas se régler dans la minute, les infos ont été rendues publiques par des médias et pas par la cellule (tiens, ca arrive aussi que les infos fuitent du bureau du juge, au passage), qui affirme vouloir orienter les plaignantes vers "les structures adaptées" (c'est quand même pas dur à comprendre que c'est un processus qui peut prendre du temps). Franchement à vous écouter cette structure ne devrait même pas exister, alors que manifestement sans elle les meufs seraient encore à se taire... Il convient sans doute de caler un peu mieux le processus, c'est un numéro d'équilibriste, mais bon, il y a des gens qui essaient d'améliorer la prise de paroles des victimes, ça me semble quand même important de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.


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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 22:26 
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Voilà.

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 Sujet du message: Re: Vote 2022
MessagePosté: 15 Mai 2022, 23:33 
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J’espère que ton interprétation est la bonne et qu’elle ne sait juste pas s’exprimer.

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