Forum de FilmDeCulte

Je suradore X-Men mais c'est incomparable niveau mise en scène de l'action avec Blade II...

Quant aux films de Hark, je sais pas si les plans à l'intérieur de chaussures aux semelles qui se détachent rivalisent avec ceux des scènes d'action de Del Toro...

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Comparaison dévalorisée gratuitement, réduction à un plan d'un film plus déni d'un autre = je ne sais pas quoi te répondre, si tant est que tu veuilles une réponse.

Plus sérieusement, malgré les expérimentations de Hark sur ces deux films, le cinéaste n'y exploite pas la technologie numérique de manière aussi épanouie que Del Toro sur Blade II.

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C'est un point de vue, uniquement.

Pour le coup, je trouve qu'effectivement Tsui Hark fait largement aussi bien au niveau de la mise en scène. Par contre, il n'égale pas Del Toro pour l'émotion de certaines scènes, la richesse des personnages, la beauté des plans finaux, etc.

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Si on parle juste de "Knock Off", oui... Sinon, c'est un peu vite oublier les merveilles que Tsui Hark a fait lors de son âge d'or à HK.

Mauvaise foi.

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Non, je parlais juste de Time and Tide et Knock off, en fait.

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Oui c'est vrai que ce serait dommage d'oublier Tsui Hark et ses expérimentations.

Mais Blade II a fait beaucoup pour l'utilisation des cascadeurs numériques.

En fait, j'ai du mal à comparer les deux... Je trouve que Del Toro et Hark excellent tous les deux dans leur genre, sans que ce soit vraiment utile de faire référence à l'un lorsqu'on parle de l'autre. J'ai par exemple du mal à comparer la parodie dégénérée et expérimentale de Knock Off (qui enterre un genre) avec la somptuosité de Blade 2 (qui est bourré de fraicheur, comme s'il faisait table rase tout ce qui le précédait et lançait totalement un nouveau genre). A mes yeux, les deux sont excellents.

[Je mets Time and Tide un peu à part. Non seulement j'ai du mal à voir autre chose que de l'action dans ce film, mais en plus les conditions de visionnages à l'époque étaient si mauvaises (salle minuscule et surchauffée) que je n'ai su l'apprécier. Et je ne l'ai malheureusement pas revu depuis.]

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Quand j'étais sorti du 1er, j'avais trouvé ça pas terrible du tout. Aujourd'hui, il me reste très peu de souvenirs, juste l'impression d'avoir vu une série B anodine et Stephen Dorff qui cabotine un peu.
Quand j'étais sorti du II, j'avais trouvé ça pas mal, mais sans plus. Aujourd'hui, il ne m'en reste rien du tout.
Du coup j'ai jamais vu TRINITY.

Je crois que je mets un 3/6 terne à chacun avec le même "blocage" sur Del Toro (puisqu'on parle surtout du 2) que sur un Nolan par exemple qui fait partie de la même famille de cinéastes qui ne me parlent pas. Je crois que je me fiche totalement de tous les personnages que Del Toro écrit, des gamins de L'Echine du diable à Ron Perlman à Blade à la gamine de Pan et je trouve que Mimic ne tient que par son univers crapoteux (et Cronos je trouve ça juste entièrement mauvais). Je trouve qu'il n'arrive jamais à écrire des personnages intéressants ou qui t'attrapent un minimum et les enjeux dramatiques dans tous ces films tombent à peu près toujours à plat chez moi. Blade 2 est peut être totalement virtuose d'un point de vue formel mais j'ai besoin d'avoir au moins un pied dedans pour prendre un peu de plaisir, là je regarde juste un bel aquarium.

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Doll, it's a heartbreaking affair

C'est même d'un point de vue formel que j'accroche pas. Je trouve pas que Del Toro soit pertinent dans ses choix qui peuvent passer pour du formalisme raffiné. En fait, le résumé de Mister Zob me sied.

Oui en fait j'y repensais, mais si on doit comparer Tsui Hark avec un réal hollywoodien, je pencherai plus pour Greengrass avec qui il partage le même amour pour ses comédiens/cascadeurs qui font des prouesses impossibles avec le petit truc en plus qui consiste non plus à filmer l'impossible, mais à faire en sorte que la caméra fasse l'impossible en même temps.

raaah le 2 ça tue.

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