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MessagePosté: 09 Juil 2011, 16:08 
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Antichrist
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La comparaison avec les pirates est très juste. On retrouve les mêmes défauts de structure, la même envie d'en mettre toujours plus dans la vue du spectateur sans attendre l'émotion ou la psychologie.


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MessagePosté: 09 Juil 2011, 16:23 
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Y avait quand même plus d'effort dans les Verbinski...plus d'équilibre malgré le calibrage.

Et dans le dernier, les scènes d'action sont nulles.

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MessagePosté: 10 Juil 2011, 10:43 
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Vu en IMAX 3D.

Bon. Ca c'est fait. J'avais peur. J'avais très peur, les avis le présentant comme un film pire que le 2. Et le début n'était pas fait pour me rassurer. Personnages inutiles, rythme tellement soutenu qu'il en devient inexistant, hystérie collective, chiens, chats couchant ensemble... Et puis lorsque l'intrigue démarre, y'a soudain quelque chose. L'ensemble de la scène à Chicago parvient même, en terme de set piece massif, à être tout simplement ce qu'il a été fait de mieux dans les trois films, et Bay arrive enfin à impliquer ses personnages dans l'action, chacun a un truc à faire et ils ne sont pas réduits à un pantin ou un effet spécial.
Après c'est forcément pas sans défaut, les transitions sont inexistantes, au commencement l'attaque des Decepticon dans le ciel de Chicago, j'avais limite l'impression qu'ils avaient sauté une bobine... sauf que c'était une projo numérique donc bon. Mais le premier est par moment pas mal victime de ça aussi, c'est assez relou. Il y a là encore une gestion étrange de la présence/absence des Autobots qui disparaissent par miracle au moment où les persos humains sont sur le point d'être dans la merde, pour ne revenir qu'au moment de les sauver.
Mais malgré tout, j'ai trouvé ça puissant. Autant Bay n'avait pas réussi à utiliser la puissance des caméras IMAX après avoir vu The DArk Knight, autant là, la 3D, c'est vraiment massif et c'est jamais utilisé gratuitement, jamais in your face, c'est juste naturel et ça apporte vraiment quelque chose. C'est bien simple, je trouve ça limite plus justifié que sur Avatar. Parceque Avatar, c'est que des décors virtuel ou presque, là, quand on est chute libre dans le ciel de Chicago, ça vous scotche sur le siège [cela dit y'a bien 2-3 plans d'Avatar qui m'avaient bien donné le vertige].
Bref, même si on est loin du film à persos, ça fait plaisir de revoir Shia Labeouf avoir autre chose à faire que juste "va-t-il dire je t'aime à sa bimbo?", ça fait plaisir que cette fois-ci, sans être génial, le McGuffin se soit pas un artefact aussi POURRI que la Matrix of Leadership, au moins cette fois ci, ça sert vaguement à quelque chose.
C'est encore une fois bourré de défauts, mais c'est largement moins abrutissant que le 2, y'a des trucs de malade, j'en reviens pas que Bay soit encore une fois parvenu à mettre la barre encore plus haute. Donc logiquement cette année, le film ne sera pas nommé aux Oscars des SFX et ils le donneront à The Adjustment Bureau.

4.5/6


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:14 
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Bon au final après un Transformers 1 que j'avais trouvé minable je commence à trouver la série potable.
J'ai été trainé par ma moitié à devoir me taper Transformers 2 (que je n'ai pas trouvé si mauvais que ça) pour pouvoir aller voir cela lui là en 3D imax.

Le bilan est forcément mitigé. Comme toujours ou presque chez Bay, il y a des scènes totalement insoutenables comme celles avec les parents, ou des traits d'humour pour gamins de 5 ans.
Mais finalement, il y en a moins que dans les deux autres j'ai l'impression.
Et Shia LeBeouf est plus supportable de film en film.

Le scenar est proche du néant mais perso j'y allais surtout pour voir un film qui claque.
De ce côté là, c'est plutôt bien mais je trouve que ça aurait pu claquer un peu plus. La 3D est plutôt discrète, et niveau son c'est plutôt calme par rapport au 2.
En contrepartie... les scènes d'action sont assez agréables à suivre, beaucoup moins fouillies qu'en général.
Et c'est beaucoup plus trash que les 2 autres niveau humains qui meurent.

Bref du grand spectacle un peu trop sage, avec un scénar minimaliste, qui forme un tout honnête.
Ce que je reproche c'est qu'il n'y ait pas vraiment de scène qui troue vraiment le cul, finalement (alors que le 2, plus faible dans l'ensemble à mon goût, a quelques scènes plus impressionnantes).

3/6

J'ajoute que c'était mon premier film ciné en IMAX... j'étais plutôt déçu par la taille de l'écran pas si impressionnante que ça en fait.
Il y a une plus-value mais elle est plus discrète que ce à quoi je m'attendais.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:17 
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Citation:
Et c'est beaucoup plus trash que les 2 autres niveau humains qui meurent.


Oui, c'est vrai que pendant quelques secondes dans la dernière partie on voit des humains se faire désintégrer à la Guerre des Mondes. Ca m'a surpris moi aussi. Et j'ai trouvé que ça avait pas tellement sa place ici.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:22 
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Cosmo a écrit:
Malgré vos arguments, je ne comprends pas, effectivement, comment vous pouvez vous foutre à ce point du scénario, des personnages, des enchainements, de la cohérence, la durée, etc. Ca vaut pour Transformers, pour Fast Five et toutes les conneries de ce genre qui se rapprochent effectivement plus du gonzo que du cinéma. Après, que ça vous fasse bander, pour rester dans le vocubulaire porno, aucun soucis, on comprend parfaitement.

En fait, c'est un peu comme le bon est le mauvais chasseur.

Il y a des films où le scénar est nul, les SFX sont bons, et c'est insupportable.
Il y a des films où le scénar est nul, les SFX sont bons, et ça passe plutôt bien.
(je dis SFX mais ça n'est pas que les SFX, c'est plutôt les scènes d'action dans leur ensemble)

Personnellement, je ne saurais pas dire ce qui fait la réussite (subjective) d'un film de ce type par rapport à un autre.
J'ai détesté Hellboy et adoré Hellboy II alors que les films ont quasi le même scénario.
Je ne saurais pas dire pourquoi j'ai pris du plaisir avec Transformers II et III et pas du tout avec le 1, ou pas avec un Iron Man 2 par exemple.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:24 
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deudtens a écrit:
Citation:
Et c'est beaucoup plus trash que les 2 autres niveau humains qui meurent.


Oui, c'est vrai que pendant quelques secondes dans la dernière partie on voit des humains se faire désintégrer à la Guerre des Mondes. Ca m'a surpris moi aussi. Et j'ai trouvé que ça avait pas tellement sa place ici.

Je n'ai pas trop compris pourquoi y'avait ça ici et pas dans les autres.
Mais je trouve que c'est à sa place. Y'a des tas de choses détruites, des immeubles qui s'effondrent, c'est normal qu'on voie des gens crever au milieu.
Je trouve ça moins choquant que dans le 2 quand l'hélico s'écrase sans faire de victime.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:29 
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J'ai vu une Une je sais plus où où ils disent que Statham sera la prochain héros de Transformers. Rumeur de merde ?


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:33 
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Oui rumeur un peu infondée...surtout que je les vois mal jarter un calibrage qui table sur plusieurs tranches d'âge en troquant un héros jeune pour le nouveau Steven Seagal.

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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:34 
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Zaphod a écrit:
deudtens a écrit:
Citation:
Et c'est beaucoup plus trash que les 2 autres niveau humains qui meurent.


Oui, c'est vrai que pendant quelques secondes dans la dernière partie on voit des humains se faire désintégrer à la Guerre des Mondes. Ca m'a surpris moi aussi. Et j'ai trouvé que ça avait pas tellement sa place ici.

Je n'ai pas trop compris pourquoi y'avait ça ici et pas dans les autres.
Mais je trouve que c'est à sa place. Y'a des tas de choses détruites, des immeubles qui s'effondrent, c'est normal qu'on voie des gens crever au milieu.
Je trouve ça moins choquant que dans le 2 quand l'hélico s'écrase sans faire de victime.


Ben là il crèvent directement vaporisés par les robots qui les visent. Alors que précédemment, ce n'était que des dégats collatéraux. Bon, c'est pas ça non plus qui m'a fait détester le film.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:35 
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Le film où tu peux arriver 1h30 en retard parce que le meilleur est clairement dans la dernière heure.
Le début c'est affreux, je trouve que le scénar est juste abyssalement con, ça semble quasiment improvisé au jour le jour (ah oui au fait faut faire revenir Turturro on l'avait zappé et puis si on mettait Malkovitch faire deux trois grimaces et puis l'asiat de Very Bad Trip il est trop marrant etc...) ça raconte absolument rien, je trouve le découpage affreux, les acteurs à chier (la meuf elle est filmée comme une pute en permanence, c'est abusé - big up aux supers talons qu'elle garde jusqu'à la toute fin...) mais vient la grosse scène à Chicago où ça devient un gros bordel entre film catastrophe et fights abusés de robots. Et là c'est plutôt bonnard. La meilleur scène pour moi est celle de l'immeuble, inventive, excitante avec un vrai sentiment d'aventures et pour la première fois dans la saga une vraie interaction entre les humains et les robots. Après voir les robots se battre pendant une demi-heure au bout d'un moment t'en as plus rien à branler quoi. Mais en même temps c'est ce que j'admire chez Bay, cette foi absolue jamais remise en cause dans son délire puéril premier degré. C'est presque admirable dans son extrémisme suicidaire, dans cet autisme de milliardaire.
Mais bon ça en fait pas un bon film. Ca reste interminable, souvent illisible j'ai trouvé (le problème est que le film est trop riche, qu'il y a souvent trop d'informations dans un seul plan pour pouvoir l'appréhender entièrement) et puis tout ce qui n'est pas robot ou action c'est vraiment le niveau zéro.

3/6

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:36 
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oncletom a écrit:
J'ai vu une Une je sais plus où où ils disent que Statham sera la prochain héros de Transformers. Rumeur de merde ?


Ah parce qu'il va y en avoir d'autres ? Faut savoir s'arrêter quand même...

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:37 
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Bay et LaBeouf s'arrêtent.

Financièrement, les autres n'ont aucun raison de s'arrêter.

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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:40 
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OK, série de thunes quoi.


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MessagePosté: 10 Juil 2011, 22:46 
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Un peu comme toutes les franchises si on adopte le point de vue des prods, faut arrêter de s'étonner là...faut juste espérer qu'ils prennent des réals qui peuvent proposer quelque chose...
Je vois mal qui on pourrait trouver pour succéder à Bay (Sommers? :D), c'est difficilement surenchérissable, faudrait que le mec propose quelque chose de différent mais je flippe d'un choix à la Rob Marshall. Verbinski avait quelque chose, Marshall n'a rien et la reproduction de formule ne fonctionne donc plus.

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