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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 13:50 
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Dernière édition par the black addiction le 01 Aoû 2008, 13:51, édité 1 fois.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 13:51 
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Je converse je fais pas de la pédagogie.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 13:53 
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Je te demande pas d'être pédagogue, je dis simplement que tu n'ouvres sur rien d'autre que des assertions, donc ça ne possède aucun intérêt. Tu ne converses même pas, tu bloques les ouvertures possible en voulant affirmer cette soit disant base objective.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 13:56 
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Bah si.
Mais je crois que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit depuis le début.
Dis moi avec clarté où ça coince et je tacherai de t'éclairer (objectivement prétentieux).

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Dernière édition par Royal Seqchoual le 01 Aoû 2008, 13:57, édité 1 fois.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 13:56 
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C'est nul, ce que tu dis, seqchoual, tu crois fanchement qu'un mec qui fait un film n'a pas l'intention de le faire au mieux, qu'il ne tend pas toujours vers la perfection de ce qu'il a à montrer?


Et si tu te concentre sur l'ouvrage lui-même indépendemment de l'intention de l'auteur, le film, il monte ce qu'il a a montrer, il est une réalité, et est parfait en soi, et adéquat à ce qu'il montre, puisqu'il le montre.


Parler de qualité cinématographique, dans ce cas, c'est quand même assez con, comme si y avait une cinématographie en soi, avec sa qualité intrinsèque comprise dedans.


Maintenant, j'attends, je suis certain que tu va croire que je fais du relativisme, j'en salive d'avance...


Poour te donner un avantgoût, néanmoins:


Il n'y a pas de films nuls, il n'y a que des gens nuls. :lol: .


Ou plus précis. Pas de gens nuls, seulement des propos nuls.

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:01 
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Royal Seqchoual a écrit:
Bah si.
Mais je crois que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit depuis le début.
Dis moi avec clarté où ça coince et je tacherai de t'éclairer (objectivement prétentieux).


Je lis que Le Parrain est une base vers laquelle tout le monde devrait tendre... ca me suffit largement, car ça implique la mort des idées, des créations et du cinéma... Le degré zéro de la pensée, pour apprécier quelque chose il faut que tu aies défini ce qu'il y a de meilleur, soit disant, un meilleur qui réduirait à néant toutes les possibilités de pluralités. Bah c'est très naze.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:02 
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Karl le mort-vivant a écrit:
C'est nul, ce que tu dis, seqchoual, tu crois fanchement qu'un mec qui fait un film n'a pas l'intention de le faire au mieux, qu'il ne tend pas toujours vers la perfection de ce qu'il a à montrer?


Ca ne veut pas dire que c'est réussi.

Citation:
Et si tu te concentre sur l'ouvrage lui-même indépendemment de l'intention de l'auteur, le film, il monte ce qu'il a a montrer, il est une réalité, et est parfait en soi, et adéquat à ce qu'il montre, puisqu'il le montre.

Hélène et les Garçons ?


Citation:
Maintenant, j'attends, je suis certain que tu va croire que je fais du relativisme, j'en salive d'avance...

Un peu, mais j'apprécie surtout la tentative rhétorique qui consiste à anticiper la réaction de l'autre pour amoindrir son effet. Mais l'erreur reste la même.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:04 
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the black addiction a écrit:
Royal Seqchoual a écrit:
Bah si.
Mais je crois que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit depuis le début.
Dis moi avec clarté où ça coince et je tacherai de t'éclairer (objectivement prétentieux).


Je lis que Le Parrain est une base vers laquelle tout le monde devrait tendre... ca me suffit largement, car ça implique la mort des idées, des créations et du cinéma... Le degré zéro de la pensée, pour apprécier quelque chose il faut que tu aies défini ce qu'il y a de meilleur, soit disant, un meilleur qui réduirait à néant toutes les possibilités de pluralités. Bah c'est très naze.


C'est pas ce que j'ai dit.
J'ai écrit quelquepart que je ne parlais surtout pas de standardisation !!!!
Mais que le Parrain atteint un sommet et par le fait que tout le monde de sensé ou presque le considère ainsi démontre qu'il y a une forme d'accord commun voire quasi-universel sur la qualité d'une oeuvre.
Ce la ne veut pas dire que tout film se doit d'atteindre CE sommet, qu'il y en a d'autres, fais autrement, avec une autre matière.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:09 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Citation:
Karl le mort-vivant a écrit:
C'est nul, ce que tu dis, seqchoual, tu crois fanchement qu'un mec qui fait un film n'a pas l'intention de le faire au mieux, qu'il ne tend pas toujours vers la perfection de ce qu'il a à montrer?


Ca ne veut pas dire que c'est réussi.


La suite de mon message répondait d'avance à cette idée.


Citation:
Karl le mort-vivant a écrit:
Et si tu te concentre sur l'ouvrage lui-même indépendemment de l'intention de l'auteur, le film, il monte ce qu'il a a montrer, il est une réalité, et est parfait en soi, et adéquat à ce qu'il montre, puisqu'il le montre.

Hélène et les Garçons ?


Subjectivement, je prefère Derrick. Mais objectivement, tu as sans doute raison.

Citation:
Karl le mort-vivant a écrit:
Maintenant, j'attends, je suis certain que tu va croire que je fais du relativisme, j'en salive d'avance...

Un peu, mais j'apprécie surtout la tentative rhétorique qui consiste à anticiper la réaction de l'autre pour amoindrir son effet. Mais l'erreur reste la même.



Comme je disais, il n'y a pas de films nuls, il n'y a que des gens nuls. Et comme j'ai corrigé, "même pas des gens nuls, seulement des propos nuls".


L'objet, intrinsèquement n'étant rien, le bon regard, c'est celui qui sait tirer le meilleur de ce qu'il voit.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:11 
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Citation:
C'est pas ce que j'ai dit.
J'ai écrit quelquepart que je ne parlais surtout pas de standardisation !!!!
Mais que le Parrain atteint un sommet et par le fait que tout le monde de sensé ou presque le considère ainsi démontre qu'il y a une forme d'accord commun voire quasi-universel sur la qualité d'une oeuvre.
Ce la ne veut pas dire que tout film se doit d'atteindre CE sommet, qu'il y en a d'autres, fais autrement, avec une autre matière.



La débilité de ce discours vient du fait que tu ne te bases pas sur les films, mais sur leur réception. Tu ne parles pas des films, ne serait ce que d'un plan, pour défendre que Le Parrain est un sommet dans l'histoire des formes cinématographiques. Si le Parrain avait été mal reçu (tu vas me dire qu'il a été bien reçu parce qu'il est bon... wow) tu n'en parlerais même pas. Un film comme La Porte du paradis de Michael Cimino, aussi beau et fondateur que le Parrain a été un flop total ... ce n'est donc pas un sommet ? Il faut arrêter les conneries 5 minutes.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:12 
the black addiction a écrit:
Il faut arrêter les conneries 5 minutes.

5 minutes, c'est pas assez.


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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:16 
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Karl le mort-vivant a écrit:
C'est nul, ce que tu dis, seqchoual, tu crois fanchement qu'un mec qui fait un film n'a pas l'intention de le faire au mieux, qu'il ne tend pas toujours vers la perfection de ce qu'il a à montrer?


Je le confesse avec une certaine gêne, lorsque je travaille, je ne le fais pas toujours au mieux

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:20 
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Billy Budd a écrit:
Karl le mort-vivant a écrit:
C'est nul, ce que tu dis, seqchoual, tu crois fanchement qu'un mec qui fait un film n'a pas l'intention de le faire au mieux, qu'il ne tend pas toujours vers la perfection de ce qu'il a à montrer?


Je le confesse avec une certaine gêne, lorsque je travaille, je ne le fais pas toujours au mieux




Oui, pardon, il y a des produits manufacturés, ou même des services qui sont meilleurs que d'autres. Merci pour cette précision.

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:21 
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Vous le faites exprès, ça devient grave là...
Je tiens à vous dire que je me contrefous de vous convaincre, mon but n'est pas de converser avec le tonneau des Danaïdes mais d'apprendre.
Donc vous m'excuserez, si je me défile sur ce coup là.

PS: Comment peux-tu affirmer que La Porte du Paradis soit aussi beau et fondateur que le Parrain si tu ne crois pas en l'objectivité ?

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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 14:22 
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Royal Seqchoual a écrit:
Vous le faites exprès, ça devient grave là...
Je tiens à vous dire que je me contrefous de vous convaincre, mon but n'est pas de converser avec le tonneau des Danaïdes mais d'apprendre.



Tu veux apprendre, mais c'est toi qui nous enseigne ce qui est beau. Pour le coup, merci, je le saurai.

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