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MessagePosté: 04 Déc 2017, 08:23 
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Garçon-veau
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MessagePosté: 04 Déc 2017, 08:36 
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MessagePosté: 04 Déc 2017, 11:47 
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deudtens a écrit:
Je suis assez admiratif : ça marche du tonnerre je trouve. C'est genre le film ultime montrant le savoir faire des créateurs derrière la série. Ça va vite, c'est percutant, attachant, bourré de détails croustillants... C'est certes assez vite oublié, mais quel pied sur le moment !

J'adore la cohérence du film dans ses petits détails :
-Le chouette interrogatoire/dialogue avec Donald Glover qui fait référence à l'épicerie et le fait qu'il ne voulait pas une arme de fou
-le pote qui se rêve en cliché de geek dans un fauteuil. Au final, son plus gros fait de hacking c'est de consulter le manuel de la bagnole pour allumer les phares.
-stark qui fait vivre au gamin l'épreuve qu'il a vécue malgré lui dans Iron Man 3


A côté de ça t'as les films DC pas foutus de gérer la continuité sur le retour à la vie de Superman.

Aussi, gros kiff de voir le gag du golf, avec la toile qui peut s'accrocher nulle part. Souvenir ému du même truc dans central Park dans un des jeux.

Charmé par la réa, pas folle mais pleine de détails cools : les plans très éloignés déjà cités dans ce topic, Un travelling arrière avec des fondus entre les différentes prises, le blog du début...

J'aime beaucoup le méchant.

Sinon, on voit au moins 2 fois un gars courir en costume de tigre. C'est quoi ça ?


Bien apprécié ce film. Je suis allergique aux Raimi j'avoue. Mais voilà, ici je trouve que c'est vraiment chouette, fun...ce qu'il faut pour un Spiderman

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 00:16 
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Qu'on aime bien ce film, j'veux bien, mais les gars, sérieux:

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La séquence du métro dans Spider-Man 2 est juste complètement dingue. Le film entier l'est. Et j'adore ce que fait Raimi sur le plan que j'ai mis en gif, on a réellement l'impression d'un homme araignée. Ses films vont tellement plus loin dans le discours sur le freak, le surhumain, l'héroïque.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 00:29 
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Schtroumpf sodomite
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Oui mais Homecoming est beaucoup plus juste sur ce qui touche au rapport au monde adolescent (et surtout, Tom Holland y est extraordinaire). Les deux approches sont différentes, et donnent des films différents. J'aime autant l'un que l'autre.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 00:36 
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Tetsuo a écrit:
Oui mais Homecoming est beaucoup plus juste sur ce qui touche au rapport au monde adolescent (et surtout, Tom Holland y est extraordinaire). Les deux approches sont différentes, et donnent des films différents. J'aime autant l'un que l'autre.


Oui et non, en fait. Les galères de thunes dans les Raimi, ses histoires de meuf, le trip shakespearien avec son meilleur pote, ça me parle plus. Ensuite, oui, un truc réussi dans Homecoming, c'est clairement ce rapport à l'adolescence. Mais c'est une adolescence qui ne me parle pas à moi. Durant tout le film, malgré un Parker très bien joué, des persos plutôt bien travaillés, je me disais "bon, ils grandiront, ils comprendront", je ne me suis jamais vraiment attaché à leurs intrigues dénuées d'enjeux une fois passées ces années charnières, là où les galères du Spidey de Raimi ont quelque chose de pesant, de vraiment pesant, et offrent un gravitas au personnage.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 00:40 
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deudtens a écrit:
Je suis assez admiratif : ça marche du tonnerre je trouve. C'est genre le film ultime montrant le savoir faire des créateurs derrière la série. Ça va vite, c'est percutant, attachant, bourré de détails croustillants... C'est certes assez vite oublié, mais quel pied sur le moment !

J'adore la cohérence du film dans ses petits détails :
-Le chouette interrogatoire/dialogue avec Donald Glover qui fait référence à l'épicerie et le fait qu'il ne voulait pas une arme de fou
-le pote qui se rêve en cliché de geek dans un fauteuil. Au final, son plus gros fait de hacking c'est de consulter le manuel de la bagnole pour allumer les phares.
-stark qui fait vivre au gamin l'épreuve qu'il a vécue malgré lui dans Iron Man 3


A côté de ça t'as les films DC pas foutus de gérer la continuité sur le retour à la vie de Superman.

Aussi, gros kiff de voir le gag du golf, avec la toile qui peut s'accrocher nulle part. Souvenir ému du même truc dans central Park dans un des jeux.

Charmé par la réa, pas folle mais pleine de détails cools : les plans très éloignés déjà cités dans ce topic, Un travelling arrière avec des fondus entre les différentes prises, le blog du début...

J'aime beaucoup le méchant.

Sinon, on voit au moins 2 fois un gars courir en costume de tigre. C'est quoi ça ?


Je ne me souviens d'aucun des détails que tu cites. C'est même pas de la mauvaise foi, hein.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 01:02 
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Suite à ce débat passionnant, je rematte machinalement la scène du 2 avec le fight sur le métro. J'adore tout le film, mais cette scène putain, elle vieillira jamais. Je souhaite à tous ses détracteurs de connaître le même destin.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 05 Déc 2017, 01:04 
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deudtens a écrit:
et globalement vide (me faites pas croire que ya du fond en vous astiquant sur Raimi)

Si le Raimi est vide, Homecoming il existe même pas.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 07:31 
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Putain mais Deud t'aime pas le cinéma, t'as encore des pires goûts de merde que moi!


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MessagePosté: 05 Déc 2017, 08:19 
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Tetsuo a écrit:
Oui mais Homecoming est beaucoup plus juste sur ce qui touche au rapport au monde adolescent (et surtout, Tom Holland y est extraordinaire). Les deux approches sont différentes, et donnent des films différents. J'aime autant l'un que l'autre.


J'aime bien Homecoming, mais tous les gags et petites originalités (la façon de filmer le héros, isolé dans un plan large) passent moins bien à la deuxième vision. Et puis il y a la lourdeur éternelle de Stark (qu'on va se coltiner de près ou de loin dans tous les films Marvel !?), le costume insupportable (même plus besoin de super-pouvoirs, c'est dans ce genre de trucs que Marvel trouve sa limite et perd une bonne partie de sa crédibilité).
Ca reste le meilleur Marvel depuis bien longtemps quand même. Finalement, quand ils se contentent de faire de petites comédies sans (trop de) prétention (Spiderman, Ant-Man...), je trouve ça bien plus sympa.

J'ai revu Spider-Man 2 récemment. C'est quand même d'un autre niveau.


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MessagePosté: 05 Déc 2017, 08:19 
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Puck a écrit:
Oui et non, en fait. Les galères de thunes dans les Raimi, ses histoires de meuf, le trip shakespearien avec son meilleur pote, ça me parle plus. Ensuite, oui, un truc réussi dans Homecoming, c'est clairement ce rapport à l'adolescence. Mais c'est une adolescence qui ne me parle pas à moi. Durant tout le film, malgré un Parker très bien joué, des persos plutôt bien travaillés, je me disais "bon, ils grandiront, ils comprendront", je ne me suis jamais vraiment attaché à leurs intrigues dénuées d'enjeux une fois passées ces années charnières, là où les galères du Spidey de Raimi ont quelque chose de pesant, de vraiment pesant, et offrent un gravitas au personnage.


Faut dire, tout ce qui tourne par exemple autour du tournoi de culture générale, c'est d'un naze...


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MessagePosté: 05 Déc 2017, 09:00 
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Sir Flashball
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deudtens a écrit:
et globalement vide (me faites pas croire que ya du fond en vous astiquant sur Raimi).


Moui, c'est pas comme si Raimi réfléchissait pendant trois films à ce que c'est un super-héros, et à la symbolique du costume, non.

Cosmo a écrit:
Finalement, quand ils se contentent de faire de petites comédies sans (trop de) prétention (Spiderman, Ant-Man...), je trouve ça bien plus sympa.


Ah ben tiens, Ant-Man étant mon film Studio Marvel préféré, je me dis pourquoi pas, du coup.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 09:26 
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Sir Flashball
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Nan mais que tu aimes pas les films, okay, mais dire que c'est vide, c'est être aveugle.

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MessagePosté: 05 Déc 2017, 09:43 
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Sir Flashball
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deudtens a écrit:
C'est surtout qu'à en lire certains on tient des œuvres d'une profondeur inouïe.


Ce sont pourtant les seuls films de super-héros (avec les Batman) à réfléchir sur ce que signifie le travestissement inhérent au genre.

Dans n'importe quel film Studio Marvel, le costume, c'est une armure ou un déguisement, et rien d'autre. Ce qui fait que je n'arrive pas à croire à ces personnages (Black Widow, putain...), d'ailleurs.

deudtens a écrit:
Moi ce que je note c'est surtout une accumulation de "je t'aime secrètement moi non plus mais si en fait mais notre amour n'est plus possible" sur trois putain de films absolument insupportable


Pas fan de la romance non plus, mais c'est, je pense, parce que le perso de MJ est mal écrit ou trop fidèle aux comics, où c'est quand même une sacrée godiche. Après, les films sont bien plus riches que ça...

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