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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 24 Fév 2022, 00:24 
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
(ça semble compliqué pour Philippot).


Il a déjà jeté l'éponge, non ?

Ah peut-être.
Fin de la semaine dernière.
Ce qui est rassurant, c'est que les 3 politiciens qui ont dragué comme des putes les complotistes et antivaxx - j'utilise bien le ET car je vise la frange extrême qui va te sortir les théories de graphène et des hydres dans le vaccin - se font laminer dans la course aux parrainages et les sondages. Pour ne pas les citer, il s'agit de Philippot, NDA et Asselineau.


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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 24 Fév 2022, 01:43 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Avec entre 70 et 80% de voix cumulés pour les candidats de droite et d'extrême-droite le second tour de Mélenchon me paraît relever plutôt de l'hallucination que de la chance.


Sans doute. En attendant, si Zemmour, Le Pen et Pécresse restent collés serrés jusqu'au bout, ils se paralysent autour des 15%. Je vois difficilement l'un des trois monter beaucoup plus haut que 18%, malgré leur potentiel cumulé (par contre je vois bien Pécresse s'écrouler au profit de Macron).

Et puis tout dépend des abstentionnistes et des sondages... Avec Mélenchon autour des 15%, il peut devenir le vote utile à gauche.

Si ça arrive, tout est possible.
L'extrême droite déteste tellement Macron...

Oui je rêve d'une présidentielle sur des questions de fond

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 24 Fév 2022, 13:22 
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Ça me paraît improbable, et repose sur la force de l'extrême droite. Je ne pense pas qu'il le souhaite lui-même car la question des reports de voix de l'extrême droite sur lui se poserait alors.

De toute manière, il va encore moins que d'habitude faire campagne pour les législatives vu que les communistes qui avaient un ancrage locaux sont sortis du FDG. Il reste l'oppoition de gauche la plus en vue tous les 5 ans et cela lui convient.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 24 Fév 2022, 13:23 
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Merci pour cette analyse, heureusement que t'es bientôt en retraite Jean-Luc.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 24 Fév 2022, 13:25 
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Une bonne part de la gauche radicale française (je parle des médias et politiciens, pas de l'opinion) a de la merde dans les yeux (qu'on lui a jeté certes) depuis de longs mois. D'autant plus atterrant que Poutine ne défend ni ne propose aucune idéologie ni discours social et ne fait que de la géopolitique, ainsi que de la manipulation de mémoire historique, et cela de façon grossière.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 00:09 
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Je me demande ce que les électeurs LFI pensent de la position de Mélenchon sur la situation en Ukraine.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 00:13 
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Je n'en sais rien mais Mélenchon sait très bien que son électorat vote pour lui par réflexe

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 00:54 
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Billy Budd a écrit:
Je me demande ce que les électeurs LFI pensent de la position de Mélenchon sur la situation en Ukraine.


J'ai seulement vu passer cette réaction :

https://www.youtube.com/watch?v=Hr_ehxovO-E&ab_channel=JEAN-LUCM%C3%89LENCHON

Et bah... ça me va !

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 01:06 
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Neutralisation et démilitarisation de l’Ukraine, ça te va ? Et ben, je n’aurais pas cru.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 02:52 
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Billy Budd a écrit:
Neutralisation et démilitarisation de l’Ukraine, ça te va ? Et ben, je n’aurais pas cru.


Je suis une quiche en géopolitique, donc je ne me permettrais pas d'exprimer le moindre avis sur la guerre, les causes ou les conséquences, encore moins les forces en présence. Je vais prendre le temps de me renseigner, lire les opinions des uns et des autres, étudier l'historique etc. Faut dire qu'à se contenter des infos télé ou journaux papier/web à longue de temps, la plupart d'entre nous sommes assez incultes en géopolitique, non ?

Moi je parlais uniquement de la position de JLM, qu'à bien écouter, je trouve mieux articulée et moins caricaturale que ce que Karlito, Vieux-Gontrand et toi-même ne laissez sous-entendre. Maintenant, il a peut-être complètement tort, et si ça se trouve il est complètement con et/ou dangereux, j'en sais rien. Mais en écoutant sa position, alors que je m'attendais à "Poutine a raison" ou "Les USA sont les vrais agresseurs", et bah non en fait, "ça me va".

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 03:02 
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C'est juste que Mélenchon veut apparemment chasser l'OTAN d'Ukraine pour résoudre la crise...où il n'est pas et ne stationne aucune troupe, mais propose en effet réellement la démilitarisation de l'Ukraine.

A ma connaissance la seule proposition des Americains envers Zelensky (relayée par les medias russes) a été de l'exfiltrer... et lui parle de présence réelle (je me demande ce qu'il préconise pour les pays baltes, selon sa logique vrai responsables de la guerre). Il raconte n'importe quoi et est même plus agressif que que Tass ou RIA.

Et pourquoi une bonne partie des Ukrainiens, des Baltes, des Tchéques est demandeuse envers l'UE et l'OTAN ? Et que même Orban est dedans ?

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 03:09 
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Vieux-Gontrand a écrit:
C'est juste que Mélenchon veut apparemment chasser l'OTAN d'Ukraine pour résoudre la crise...où il n'est pas et ne stationne aucune troupe, mais propose réellement la démilitarisation de l'Ukraine.

A ma connaissance la seule proposition des Americains envers Zelensky (relayée par les medias russes) a été de l'exfiltrer. Il raconte n'importe quoi et est même plus agressifs que ce que Tass ou RIA
Quand on voit les menaces de Poutine envers la Suede et la Finlande, c'est d'une connerie monstrueuse l'opinion de monsieur Jean-luc.


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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 03:15 
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La Chine nous reproche (à raison) de n'être même pas assez puissants militairement en Europe pour assurer notre propre sécurité et lui propose un non-alignement. La Croix-Rouge. Il n'a qu'à devenir suisso-marxiste.

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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 09:35 
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Billy Budd a écrit:
Neutralisation et démilitarisation de l’Ukraine, ça te va ? Et ben, je n’aurais pas cru.


Bien loin de moi la prétention d'avoir les clés de résolution de ce conflit franchement flippant, mais Sarkozy ou Villepin tiennent un discours avec des points communs avec Mélenchon: il faut privilégier la diplomatie et donc le dialogue avec la Russie (et donc comprendre: faire des concessions j'imagine)...
Après oui pour ça il faut aussi être fort (notamment militairement) et avoir les moyens de ses ambitions de se faire respecter (et pour le coup, malgré tous les désaccords que je peux avoir avoir les positions de Mélenchon sur l'international, c'est peut-être le seul à gauche à assumer d'avoir un programme clair de Défense et militaire, cf. sa position sur l'Espace qui a été caricaturé par Jadot par exemple).
Bref c'est la giga merde.


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 Sujet du message: Re: Présidentielle 2022
MessagePosté: 26 Fév 2022, 12:25 
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