Forum de FilmDeCulte

Tellement une légende, ça.

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Que lire cet hiver ?
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Oui enfin là tu t'y prends comme un manche.

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Sinon pour le HFR, le "souci" c'est l'impression de regarder une image vidéo.

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Pourquoi il le fait s’il aime pas ça ? Moi j’aurais pas été contre 100% de plans HFR.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je parle du souci évoqué apr les spectateurs.

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Eh ben, Avatar, Disneyland, McDo, c'est le musée des horreurs ici.

La flemme d'écrire long mais Art Core a tout dit. Visuellement c'est époustouflant, les scènes d'action sont dingues mais le film reproduit trop la formule du précédent (encore une chasse à la baleine comme climax ?) et il y a des trucs qui me font sortir du film (toutes les scènes dans les labos brrrrr) et puis la zik est atrooce.

4/6.

Tu t'es perdu sur le chemin de la fac de ciné ?

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Lol

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Netflix les gars, Netflix.

il y a clairement un problème de scénario. qui est évidemment dû à la manière dont le film est né.

le livre making of explore bien tout ça. la manière dont c'était à l'origine 3 suites - et ils ont galéré leur race pour le premier acte du 2ème qui devait 1/ récapituler le 1 vieux de 13 ans 2/ raconter ce qui s'était passé entre les 2 films 3/ poser les fondations de l'histoire du 2. simultanément, ils faisaient du world-building et du brainstorming général avec l'équipe de scénaristes et de dessinateurs, et se sont retrouvés avec des tonnes de concepts (géniaux, donc) de scènes, d'éléments, de designs, de tribus, etc. et c'est ainsi qu'ils ont décidé de couper le 2ème en deux. et les scénaristes de dire que cette manière de faire était assez inédite, ça ressemblait aux writer's room de série télé... (ils avaient fait ça pour le défunt univers transformers aussi, il me semble).

toujours est-il que ça explique à la fois les problèmes et les qualités du film.
le problème fondamental c'est l'absence de ligne narrative claire - qui est tellement la signature de james qu'elle est un peu douloureuse à constater.
il y a les éléments série télé - ces storylines de personnages qui évolulent un peu en parallèle, on passe de l'une à l'autre avec l'impression que le montage est un peu aléatoire - plus une question d'équilibre que de pure narration.
il y a ces épisodes narratifs aux concepts très cools mais au final vaguement inutiles (quand jake est arrêté et détenu à la base rda... le concept est cool, images puissantes, je vois comment ça nait dans le brainstorming, ça donne une super scène d'évasion très true lies (enfin pas tout parce que spider qui s'échappe en dévissant un boulon ça n'est pas raisonnable) - sauf que quand c'est fini tu y as passé 35 minutes et c'est un peu comme si ça n'avait pas existé, l'apport narratif global est très minime).
et puis il y a donc les répétitions - tout spider est très intéressant, pour ça. en gros c'était censé être l'histoire du 2 - et ça a été repoussé au 3. sauf que du coup quarritch poursuit jake dans le 2 comme dans le 1, puis spider & jake dans le 3 comme dans le 2 avec les mêmes scènes de destruction de village pour les faire parler, même scène de spider retenu à la rda... alors que si la storyline spider air breather et c'est pour ça qu'on le poursuit avait été dans le 2, ça aurait été plus novateur par rapport au 1 (la même relation bizarre et évoluée entre jake & quarritch au lieu du quasi remake) et aussi plus logique (cette débauche insensée de pognon pour choper l'air breather ça a du sens, pour choper jake tout seul ça en a moins).

et pourtant ça m'est impossible de résumer le film à ces problèmes narratifs.
déjà, parce que je comprends : c'était bel et bien trop pour un film. les baleines c'est un peu bon exemple : le design est magique, l'idée puissante, la scène de chasse du 1 est tellement décomplexée et miraculeuse contre la pêche que c'est magique, narrativement c'est parfait comme motivation pour la rda, puis la rebellion générale des bêtes à la fin du 3 ça envoie du lourd... mais c'est juste trop pour un film. mais oui du coup y a de la répétition dans les deux chasses à la baleine.
et c'est un autre modèle narratif qu'un star wars (la petite histoire révélatrice de la grande dans les 6 épisodes ça reste une masterclass for the ages de george) mais dans l'idée de grande saga, ça se défend. (il y a aussi un aspect très "franchise des années 20" où, si un spectateur décroche pendant un moment, il n'a rapidement plus vraiment d'idée de qui est où et pourquoi - je me suis dit ça quand les sully sur les bateaux volants des marchands, si tu rates la réplique qui explique en 4 mots pourquoi ils sont là...). mais le fait est que se perdre dans ce grand récit et ce monde c'est du porn.

et à l'intérieur de ça, la richesse émotionnelle et thématique est folle.

et 90% des idées et des concepts et des designs sont géniaux.
les ash people c'est du délire. le design est juste incroyable, varang est extraordinaire, la perf de oona chaplin est la meilleure de la saga, toute leur mythologie est spectaculaire, le parallèle historique des indigènes armés par les colons est génial... un smash.
mais globalement quasiment tout est génial. la cellule familiale fonctionne particulièrement bien - autant la storyline que les performances de sully, neytiry et loak sont parfaits et sont vraiment la réussite éclatante du performance capture et de l'idée d'aller chercher l'humanité de ces créatures - de toute la saga ce sont les moments où j'étais le plus empathie avec eux.

il y a une faute de goût avec la da de spider (qui est dommage parce que l'idée est bonne, la storyline puissante, etc) (accentuée par le fait qu'il n'a pas le monopole des "dude", "kiss my ass" - tous les "bro" et autres "high five" c'est une catastrophe - what was he thinking ? c'est un homme de 71 ans déconnecté qui pensait que ça le connecterait aux adolescents ?!) (et je déteste ses dents blanches et parfaites).

bon je suis un gros fanboy, deuxième fois en imax, encore une fois c'était ma vie et mon sang, j'étais perdu dans l'image et dans ce monde et c'était magique et extraordinaire, mon oeil se nourrissant le plus intensément possible de chaque design, de chaque décision, de chaque élément de lumière, de chaque concept, tout. j
e ne sais pas pourquoi ils refusent à ce point de le faire mais je crois que ce serait le seul marathon que je serais capable de faire. 9h perdu sur pandora en imax, je serais si heureux.

Ils auraient dû faire un seul film coupé en deux, avec ke premier qui s’arrête en plein cliffhanger, comme Retour vers le futur 2.

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C'est un peu ce qu'ils ont fait.

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C'est ce qu'ils ont voulu faire, pour livrer deux films hyper répétitifs, dont le deuxième n'apporte rien. Tu peux virer un paquet de trucs et aboutir à un résultat plus fluide de 4h.

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Ben là, ils ont copie-collé le scenario du 2. Emmene pas la petite! Je reconnais toujous la maestria technique et visuelle de Cameron mais le 3eme volet est plus inutile que le 2. Le film dure 195 minutes et il ne raconte pas grand chose. Le fond est consensuel, ce qui n’est pas en soi un defaut, mais à ce niveau c’est de la flemmardise. Et pourquoi Cameron s’entete à faire 5 films dans le meme univers en n’ayant plus rien à raconter dès le second? C’est pas deplaisant à regarder car le savoir-faire spectaculaire de Cameron est toujours au top mais l’impression de regarder un film bourré de repetitions à l’interieur et qui repete les 2 precedents volets. Cameron tourne en rond et la longue duree n’est evidemment jamais justifiee et beaucoup trop complaisante.