Forum de FilmDeCulte

Je dis ça sans vouloir polémiquer, vraiment, mais je me demande comment on peut encore avoir envie d'aller voir ce genre de film. Rien que la durée déjà...

Amour du blockbuster sérieux, pedigree solide du réal, fanboyisme autour du personnage de Batman, curiosité pop sur comment réinventer ce qui a déjà été réinventé 10 fois, Max Linder, aimer voir des films...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Certes, mais bien souvent, il me semble, la déception est au rendez-vous

J'ai quand même beaucoup plus envie de voir ce film que de voir Spiderman..

Refaire un Batman pourquoi pas (disons un bon one shot plutôt qu’une nouvelle licence dans la licence), mais pourquoi nous ressortir les mêmes personnages secondaires ? Catwoman franchement fallait pas.

Pour répondre à ta question du dessus : je continue à les voir parce que d'une, j'ai grandi avec ces comics, et de deux, j'ai pas d'attentes énormes par rapport à certains aspects de ces blockbusters. Ils sont de plus en plus frileux, même ceux estampillés "auteur", mais s'il y a un aspect réussi, que ce soit le visuel, les acteurs ou bien le scénario, je prends sans rechigner.
J'ai bien aimé le Spider-Man pour d'autres raisons, par exemple.



J'ai bien aimé le Riddler dans celui-ci : j'ai pas trouvé l'optique Seven idiote concernant la description du vilain en BD.
Et j'ai bien aimé les traitements du Pingouin et Catwoman.
Mais j'ai préféré Anne Hathaway en Catwoman, je pense (y a pas comparaison avec Michelle Pfeiffer de toute façon)

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Sinon oublié d'en parler mais la BO de Giacchino est excellente, je suis en train de la réécouter et elle fonctionne très bien.

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CroqAnimement votre

Ah ouais donc y'a vraiment aucune bonne raison valable quoi

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Netflix les gars, Netflix.

Team Art Core... les + et les -, j'ai la flemme de développer longuement

Les +
J'aime bien l'idée de Gotham noyée sous la flotte pour une ambiance Se7en/Blade Runner, ce n'est pas original, mais ça donne une approche blafarde au personnage de Batman. Le côté "adulte" par rapport aux Marvel (malgré des dialogues parfois....)
Je trouve d'ailleurs Pattinson pas si mal. J'aime l'idée qu'il participe à une enquête policière, qu'il soit faillible, le côté orphelin fils de riche.
la scène d'ouverture (qui m'a rappelé celle du James Bond)
la photo de Fraser bien classe (un peu Deakins sur les bords quand même), et quelques idées de mise en scène (mais sacrifiées par le montage, comme le set piece final).

Les -
Bon, l'enquête... je n'aime pas trop le principe du méchant qui implique le héros pour lui faire faire des actions débiles, mais là c'est gratiné. On passe 40 minutes à chercher le sens de l'expression rat ailé (en espagnol en plus, pourquoi ?). Qu'est-ce que c'est que cette idée. Et puis je me fiche généralement de la cohérence dans les blockbusters mais putain cette discothèque dans laquelle tu entres par la porte de devant toutes les dix minutes, en tabassant les videurs, cette histoire de portable que tu retrouves avec le message où la nana balance tout, le corps de cette nana qui se retrouve dans une caisse lors du deal alors qu'elle est morte bien avant... ça manque tellement de travail sur le scénario. Du coup, comme le film est très long, tout est expédié... C'est à la fois surexpliqué et complètement bâclé dans la narration. Tu as une voix-off, plus de voix-off, ah la voix-off revient... Alfred il cherche le code ok, puis après il classe le courrier. Deux fois Nirvana. DEUX FOIS. Le film est comme une gigantesque bande annonce qui clame le sens de ses intentions. Je suis désolé Freak mais ton histoire de vengeance même un enfant de cinq ans le comprendrait tellement c'est répété au moins dix fois dans le film.

Bah un peu comme James Bond, j'ai du mal avec le méchant. A comprendre ce qu'il veut, ce qu'il fait, comment concrètement aussi il s'y prend. Ha si le flic n'est pas le fils d'un tapissier...

ça manque quand même un peu beaucoup d'action non ? A part tabasser des gars dans une boite de nuit. Le final serait bien si on avait pris le temps de faire monter la tension... mais là a part la scène de poursuite (plutôt chouette mais totalement WTF dans le récit).

2-3/6

Par contre les frérots, c'est pas le premier film à avoir de la voix off au tout début puis à la toute fin hein...

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Oui a la limite ça me gêne pas trop ça, mais dommage que ça fasse proto Rorschach.

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CroqAnimement votre

Sinon je suis le seul à avoir pouffé de rire à la réplique de Wayne à Alfred ?

Vraiment maladroite cette caractérisation de Wayne en ado émo dépressif.

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CroqAnimement votre

La voix off, c'est aussi un indicateur temporel : on comprend que tout s'est passé en une semaine (comme dans Seven ce qui ajoute de l'eau à ton moulin sur le décalque du film).

J'ai plein de reproches à faire sur le scénario avec des péripéties qui ne sont pas très imaginatives et des dialogues qui sont effectivement souvent foirés (comme ce que dit Art Core juste au-dessus), mais le choix de la voix off au début et à la fin, ça me paraît justifié parce qu'on y répond dans la deuxième aux propos de la première et que ça rejoint le déroulé du film : la thérapie du héros qui devient une prophétie autoréalisatrice.



Il y a quelque chose de satirique dans le triomphe final qui donne quand même du relief à plein d'éléments du film qui pourraient être un peu bateaux et attendu : mais c'est vrai que la caractérisation de Batman comme "son propre pire ennemi" c'est devenu l'évidence, donc on peut trouver qu'on tourne en rond, au bout de trois heures sur une idée.

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Perso je trouve surtout que les Nolan étaient plus profonds, sur le sujet. Là ça se rapproche plus que Snyder-Le Joker...

Je préfère les Burton au reste, mais c'est une question de génération, je pense.

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