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MessagePosté: 04 Mar 2021, 10:02 
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bmntmp a écrit:
Cosmo a écrit:
bmntmp a écrit:
Napoléon n'était pas français non plus cela dit. Apparemment il le parlait très mal avec un accent à couper au couteau, mais je ne me souviens plus où j'ai lu ça pour la dernière fois.


C’est assez flagrant dans sa dernière interview.


Les mémorialistes n'ont pas manqué d'évoquer cet aspect du personnage, mais ce qui est intéressant à noter, c'est qu'ils l'évoquaient en termes vagues, c'était sans importance, anecdotique à l'époque, l'accent, plus varié, passait sans doute plus inaperçu.

Tout russe s'enorgueillit de l'anecdote sur la rencontre entre Napoléon et Alexandre 1er où le premier parle beaucoup plus mal le français que le second. Ça n'est pas une question d'accent, Napoléon parlait corse, le français était une langue étrangère pour lui.


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MessagePosté: 04 Mar 2021, 10:04 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
Dommage, encore une fois, que cet article par des journalistes français parle à 95% du temps des Etats-Unis, le nombril du monde.

C'est Le Monde Diplomatique, pas le Le Parisien, ils n'ont jamais eu pour vocation de ne parler que de la France (et c'est tant mieux).


Mauvaise excuse : c'est un article sur le journalisme en général, et les seuls exemples qu'ils ont à donner sont quasiment tous américains.

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MessagePosté: 04 Mar 2021, 10:16 
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Lohmann a écrit:
Tout russe s'enorgueillit de l'anecdote sur la rencontre entre Napoléon et Alexandre 1er où le premier parle beaucoup plus mal le français que le second. Ça n'est pas une question d'accent, Napoléon parlait corse, le français était une langue étrangère pour lui.
Alexandre 1er qui parlait peut-être français comme le traducteur du Grand Duc de Lucky Luke.
Le corse est la langue maternelle de Napoléon et le français lui est évidemment une langue étrangère.
Ce qui n'empêche pas de parler un bon français. Et sûrement le gênois et le toscan. Tout ça avec un accent. Et peut-être même que sur son lit de mort, il parlait corse avec des touches d'accent français.
Son corse l'a même très certainement aidé à maîtriser rapidement le français quand il l'a appris à la fin de l'enfance, contrairement au Czar qui l'a appris au berceau avec des précepteurs.


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MessagePosté: 04 Mar 2021, 10:24 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Lohmann a écrit:
Tout russe s'enorgueillit de l'anecdote sur la rencontre entre Napoléon et Alexandre 1er où le premier parle beaucoup plus mal le français que le second. Ça n'est pas une question d'accent, Napoléon parlait corse, le français était une langue étrangère pour lui.
Alexandre 1er qui parlait peut-être français comme le traducteur du Grand Duc de Lucky Luke.

Ma connaissance de Lucky Luke étant limité, je ne sais quoi te répondre. Mais les Tsars de Russie parlaient mieux le français que le russe.


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MessagePosté: 04 Mar 2021, 22:28 
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Lohmann a écrit:
Ma connaissance de Lucky Luke étant limité, je ne sais quoi te répondre. Mais les Tsars de Russie parlaient mieux le français que le russe.
Image
Un des Lucky Luke scénarisé par Goscinny édité par Dargaud, meilleure partie de la série, et peut-être bien le top de Goscinny qui inclue ça et là des touches d'émotions ou de mélancolie. Notamment (et indirectement sur Napoléon), ya L'Empereur Smith. L'Héritage de Ran Tan Plan et La Guérison des Dalton sont à mourir de rire.
Le Grand Duc n'est pour le coup pas le meilleur mais rien que pour le traducteur, c'est du bonheur.

Sinon, juste pour dire que le français d'Alexandre 1er, c'est rigolo pour le chauvinisme russe mais rapport à Napoléon, on s'en bat un peu les couilles.
Après, le savoir pour souligner que les Français ignorent à quel point les Russes ont pu les admirer jusqu'à encore récemment alors qu'on a tendance à les mépriser (idem en ce qui concerne les Roumains), c'est pas inintéressant.


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MessagePosté: 04 Mar 2021, 22:41 
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Lohmann a écrit:
Tout russe s'enorgueillit de l'anecdote sur la rencontre entre Napoléon et Alexandre 1er où le premier parle beaucoup plus mal le français que le second. Ça n'est pas une question d'accent, Napoléon parlait corse, le français était une langue étrangère pour lui.


C'est un préjugé que j'avais mais comme je l'ai dit plus haut, il est arrivé à Paris à neuf ans et il y a été scolarisé presque immédiatement donc bon. Et son père, entre autres, lui parlait sans doute français déjà avant.

Sur Wikipédia on lit :

Citation:
Arrivé au collège d'Autun, Napoléon ne sait pas parler français, il ne parle qu'un dialecte corse. La légende veut qu'à ce moment là, Napoléon ait appris le français en trois mois, ce qui est très peu probable. Napoléon gardera toute sa vie son accent italien et sa mauvaise orthographe. Après trois mois et vingt jours passés à Autun


La source citée pour le passage péremptoire sur l'accent est un texte de 1853 qui n'évoque d'accent que dans sa jeunesse. En un mot on en sait rien, mais en fait les sources semblent suggérer que son français n'avait rien d'anormal aux oreilles de ses contemporains.
Pour les étrangers, j'en ai vu beaucoup - italiens, russes, allemands, etc - parler un français beaucoup plus châtié que celui nous, français natifs, parlons, et c'est un peu logique.


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MessagePosté: 07 Mar 2021, 10:02 
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Donc Facebook se met à censurer des scientifiques parce qu'ils remettent en cause la viabilité de l'économie de l'hydrogène :
https://cassandralegacy.blogspot.com/20 ... -more.html

Donc voilà ce qui arrive, Sponge, quand on commence à censurer les choses qui nous plaisent pas. Told ya.

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MessagePosté: 07 Mar 2021, 18:12 
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Ça serait bien de pouvoir lire ce qu'il a dire sur "la viabilité de l'économie de l'hydrogène", parce qu'en l'état c'est un peu dur de se faire un jugement.


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MessagePosté: 07 Mar 2021, 18:22 
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Il dit que c'est pas viable économiquement et énergétiquement parlant, et que ça ne rime à rien.

Mais tu prends le problème à l'envers : en quoi ces saloperies de GAFA se permettent de censurer tout et n'importe quoi, parce que ça ne correspond pas à leur monde idéal, que Bardi ait raison ou pas ?

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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:09 
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Bah ça serait bien de savoir de quoi on parle. Il n'y a même pas de lien vers l'article en question (ça à l'air intéressant en plus).

Mais de toutes façons ces histoires de censures sur Facebook ou Twitter ça m'en touche l'une sans faire bouger l'autre. Je trouve leur modèle économique de base (publier tout et n'importe quoi, sans même vérifier le contenu) aussi pourri que les dérives de la censure par les réseaux sociaux eux mêmes.
On a juste besoin de lois qui encadrent les dérives.

Comme il est dans le post, Facebook n'est pas un gouvernement. Ils font malheureusement ce qu'ils veulent.


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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:11 
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Castorp a écrit:
Il dit que c'est pas viable économiquement et énergétiquement parlant, et que ça ne rime à rien.

Mais tu prends le problème à l'envers : en quoi ces saloperies de GAFA se permettent de censurer tout et n'importe quoi, parce que ça ne correspond pas à leur monde idéal, que Bardi ait raison ou pas ?

Il accuse peut-être l'hydrogène d'être un complot sioniste pour coloniser le centre de la terre et exterminer les goys pour ce qu'on en sait.


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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:14 
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oeil-de-lynx a écrit:
Il accuse peut-être l'hydrogène d'être un complot sioniste pour coloniser le centre de la terre et exterminer les goys pour ce qu'on en sait.


Connaissant Bardi, aucune chance... Il remet juste en cause le lala land dans lequel vivent les élites des côtes américaines, à savoir qu'on pourra continuer à vivre comme maintenant tant qu'on passe aux énergies vertes.

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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:16 
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Vas y balance le lien de l'étude au lieu d'attaquer Sponge gratuitement.


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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:28 
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Sir Flashball
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Je ne l'ai pas, ce n'est pas une étude : il a été censuré sur une série de posts Facebook à ce sujet, c'est tout.

Et je n'attaque pas Sponge gratuitement, c'est le maître-censeur du forum.

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MessagePosté: 07 Mar 2021, 19:33 
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Il doit y avoir des vidéos de Jancovici facilement trouvable sur le sujet


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