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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Juil 2026, 16:31 
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Billy Budd a écrit:
2. En l'état de la loi, une analyse sous un axe nouveau n'est pas un élément nouveau, donc le fait que cela fasse naître un doute sur la culpabilité, ce qui se discute, n'est pas pertinent.


oui bah au final vous êtes d'accord, la loi est très restrictive et les juges s'en servent pour balayer les demandes de révision en considérant comme "pas pertinent" les doutes qui peuvent naître sur la culpabilité. en rejetant la reponsabilité sur la loi, mais - pure coïncidence - cela a aussi pour effet que le monde judiciaire n'a ainsi jamais à admettre la moindre erreur ou faute. ils adoreraient pourtant, mais hélas, mille fois hélas, ce satané legislateur les en empêche. il ne nous reste plus qu'à écrire un courriel à notre député pour faire évoluer ça !


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Juil 2026, 16:58 
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FingersCrossed a écrit:
Billy Budd a écrit:
2. En l'état de la loi, une analyse sous un axe nouveau n'est pas un élément nouveau, donc le fait que cela fasse naître un doute sur la culpabilité, ce qui se discute, n'est pas pertinent.


oui bah au final vous êtes d'accord, la loi est très restrictive et les juges s'en servent pour balayer les demandes de révision en considérant comme "pas pertinent" les doutes qui peuvent naître sur la culpabilité. en rejetant la reponsabilité sur la loi, mais - pure coïncidence - cela a aussi pour effet que le monde judiciaire n'a ainsi jamais à admettre la moindre erreur ou faute. ils adoreraient pourtant, mais hélas, mille fois hélas, ce satané legislateur les en empêche. il ne nous reste plus qu'à écrire un courriel à notre député pour faire évoluer ça !


Par erreur ou à dessein, vous confondez les conditions de recevabilité des demandes, qui n’ont aucun lien avec le caractère pertinent ou non du doute, et qui relèvent exclusivement de la loi, avec le bien fondé des demandes, qui relèvent de l’appréciation de la Cour.

Je ne doute pas que le législateur souhaitera changer la loi lorsque l’un d’eux verra sa demande de révision déclarée irrecevable.

Le monde judiciaire reconnaît ses « erreur » à chaque fois qu’une décision de première instance est réformée ou qu’un arrêt est cassé. Cela arrive souvent.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Juil 2026, 17:04 
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Billy Budd a écrit:
FingersCrossed a écrit:
Billy Budd a écrit:
2. En l'état de la loi, une analyse sous un axe nouveau n'est pas un élément nouveau, donc le fait que cela fasse naître un doute sur la culpabilité, ce qui se discute, n'est pas pertinent.


oui bah au final vous êtes d'accord, la loi est très restrictive et les juges s'en servent pour balayer les demandes de révision en considérant comme "pas pertinent" les doutes qui peuvent naître sur la culpabilité. en rejetant la reponsabilité sur la loi, mais - pure coïncidence - cela a aussi pour effet que le monde judiciaire n'a ainsi jamais à admettre la moindre erreur ou faute. ils adoreraient pourtant, mais hélas, mille fois hélas, ce satané legislateur les en empêche. il ne nous reste plus qu'à écrire un courriel à notre député pour faire évoluer ça !


Par erreur ou à dessein, vous confondez les conditions de recevabilité des demandes, qui n’ont aucun lien avec le caractère pertinent ou non du doute, et qui relèvent exclusivement de la loi, avec le bien fondé des demandes, qui relèvent de l’appréciation de la Cour.

Je ne doute pas que le législateur souhaitera changer la loi lorsque l’un d’eux verra sa demande de révision déclarée irrecevable.


je pense que qui-gon pointait la manière, habituelle et toujours amusante, dont la loi et l'appréciation de la cour marchent dans la main pour aboutir à l'improbable statistique de 12 erreurs judiciaires reconnues depuis 1945.
mais de mon côté je suis parfaitement convaincu que tout est parfaitement normal et sain et fonctionne du tonnerre et d'ailleurs, si ça n'était pas le cas, la justice aurait tiré le signal d'alarme et le législateur se serait emparé du sujet.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Juil 2026, 19:24 
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FingersCrossed a écrit:

je pense que qui-gon pointait la manière, habituelle et toujours amusante, dont la loi et l'appréciation de la cour marchent dans la main pour aboutir à l'improbable statistique de 12 erreurs judiciaires reconnues depuis 1945.


Je ne sais pas ce que Qui-Gon Jinn pense, mais j'ai lu ce qu'il a écrit :

Citation:
puisque les éléments nouveaux sont théoriquement inconnus des juges au moment du procès, on se demande quel risque il y a pour l'institution à accepter des demandes de révisions (puisque ça ne peut pas éclabousser la justice, puisque "elle ne pouvait pas savoir").


qui n'ont donc aucun rapport avec ce que tu écris, toi.

Bref, ce ne sont pas 12 erreurs judiciaires qui ont été reconnues depuis 1945, car ce n'est pas le but du recours en révision, pour cela, il y a l'appel et le pourvoi en cassation qui aboutissent à plus de 30 % de réformations ou cassations.


FingersCrossed a écrit:
mais de mon côté je suis parfaitement convaincu que tout est parfaitement normal et sain et fonctionne du tonnerre et d'ailleurs, si ça n'était pas le cas, la justice aurait tiré le signal d'alarme et le législateur se serait emparé du sujet.


Ce n'est pas comme si TOUS les acteurs tiraient la sonnette d'alarme depuis presque cinquante ans, mais autant discuter avec un platiste.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 31 Aoû 2026, 22:10 
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https://www.bfmtv.com/police-justice/implique-dans-l-assassinat-de-samuel-paty-un-tchetchene-de-25-ans-a-nouveau-condamne-pour-avoir-rompu-son-assignation-a-residence_AD-202608310789.html

Assigné à résidence chez sa compagne dans les Hauts-de-Seine sur décision de la préfecture dans l'attente de son expulsion du territoire français, il a été contrôlé vendredi vers 15h30 sur le parking du parc d'attractions Astérix.

Barbe taillée court, tee-shirt blanc à manches longues et mains jointes, le prévenu a indiqué lundi qu'il y a eu "une incompréhension, une mauvaise lecture de [s]a part", concernant la décision préfectorale.

Le prévenu assure avoir mal compris

Tenu de pointer deux fois par jour au commissariat de son lieu de résidence, il n'avait pas compris, assure-t-il, qu'il avait l'interdiction de quitter le département des Hauts-de-Seine.

"Je n'ai jamais cherché à me soustraire à cette mesure", martèle-t-il, assurant qu'il aspire "à reprendre une vie familiale et professionnelle". Mais le parquet a fait valoir que le prévenu a quitté le département des Hauts-de-Seine à huit reprises, "même la nuit".

"Ce qui nous inquiète, au regard de la personnalité du prévenu, c'est de savoir ce qu'il pouvait bien faire au parc Astérix", a insisté le substitut du procureur à l'audience, avant de rappeler le casier judiciaire du prévenu. "J'avais l'espoir qu'on allait traiter ce dossier comme n'importe quel dossier de non-respect d'assignation à résidence", s'est agacé Me Figen Aydin, en défense. Le prévenu a toujours nié connaître les funestes projets d'Anzorov concernant Samuel Paty.

Azim Epsirkhanov, condamné en première instance à 16 ans d'emprisonnement pour complicité d'assassinat terroriste en 2024 dans l'assassinat du professeur, a vu sa peine revue à la baisse et requalifiée en mars 2026.

Libéré en avril 2026, il a déposé une requête auprès du tribunal administratif pour contester son obligation de quitter le territoire français (OQTF). "Les Tchétchènes sont les premiers à être envoyés au front en Ukraine", a-t-il expliqué. "Un retour là-bas serait un aller simple pour la mort."


Les blagues s'écrivent toutes seules à ce stade.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 01 Sep 2026, 10:23 
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Tu préférais peut-être qu’il traîne devant une école en pleine semaine de rentrée des profs ?


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 01 Sep 2026, 10:59 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Tu préférais peut-être qu’il traîne devant une école en pleine semaine de rentrée des profs ?


Il aurait tout à fait sa place dans le périscolaire de Paris.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 16 Sep 2026, 12:46 
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Je lisais sur cette bonne vieille tuerie de Chevaline (ils ont retrouvé un flingue dans un étang et cherchent à savoir si c'est l'arme du crime) et du coup je suis tombé sur le meurtre de Xavier Baligant (warning article Wiki français donc horriblement rédigé). En gros t'es en voiture avec tes enfants, tu t'arrêtes la nuit pour faire pipi sur une aire d'autoroute, et tu te fais abattre par une arme de collection. :?

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 16 Sep 2026, 12:56 
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 10:37 
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Robot in Disguise
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Ce que j'adore c'est que quand un "bobo"/"gauchiasse" (sic) défend une justice humaine, y a toujours un débile ou un FAF sur les réseaux sociaux pour lui rétorquer "Attend un peu que ta fille se fasse tuer et on verra si tu tiens le même discours".


Et c'est jouissif de voir que, même victime du 13-Novembre, ils restent sur leur convictions en dépit de ce qu'ils ont vécu. C'est vraiment le "Put your money where your mouth is" ultime.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 11:49 
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Alors que la conviction la plus efficace des deux, c'est celle d'Abdeslam.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 11:54 
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Müller a écrit:
Alors que la conviction la plus efficace des deux, c'est celle d'Abdeslam.

Jeu de mot avec l'anglicisme? Pas compris. Abdeslam c'est pas justement le gars sans conviction qui s'est fait embringuer par son pote et s'est dégonflé au moment de passer à l'acte dès qu'il s'est retrouvé seul?


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 12:02 
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J'y avais pas pensé, bon jeu de mots.

Aux dernières nouvelles il n'a exprimé aucun remords ni même de remise en question, comme tout individu radicalisé il est intimement convaincu du bienfondé de ce genre d'actions. Il continue d'ailleurs sa radicalisation en prison, avec cette histoire de contenus djihadistes sur clef USB. Incurable et irrécupérable. Et cette conviction a des effets concrets mesurables sur le quotidien de la population (blocs de bêtons même aux marchés de noël des villes de province, vigipirate permanent etc.). C'est une conviction bien plus efficace et performante pour agir sur le réel que celle de "la république plus forte que les barbares" et autres "vous n'aurez pas ma haine" qui sont sans doute efficaces pour se sentir mieux au quotidien mais sans plus.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 12:06 
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C'est évidemment pas la conviction qui a cet impact, mais les meurtres que ces mecs ont commis.

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Renseigne-toi sur Eric Trexler, neuneu !


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 17 Sep 2026, 13:18 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ce que j'adore c'est que quand un "bobo"/"gauchiasse" (sic) défend une justice humaine, y a toujours un débile ou un FAF sur les réseaux sociaux pour lui rétorquer "Attend un peu que ta fille se fasse tuer et on verra si tu tiens le même discours".


Et c'est jouissif de voir que, même victime du 13-Novembre, ils restent sur leur convictions en dépit de ce qu'ils ont vécu. C'est vraiment le "Put your money where your mouth is" ultime.


Je trouve la question relative à la probable libération de Bakkali beaucoup plus intéressante, me demande si c'est la faute des juges rouges du syndicat de la magistrature.



Dans un autre genre, très étonné de l'absence de réaction au mistrial dans l'affaire Clancy aux Etats-Unis, parfait exemple de la bonne justice rendue par les jurés sans influence des méchants juges.

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