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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:32 
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Sinon il faut écouter ce podcast où un policier noir est tombé sur un groupe whatsapp de ses collègues qui débitent les pires horreurs racistes. C'est hallucinant et désolant :
https://www.arteradio.com/son/61664080/ ... de_la_paix

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:36 
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sponge a écrit:
Ce que je comprends pas chez toi Castorp, c'est que tu pinailles sur des détails pour faire ton contrarian , même si il apparaît que tu es au moins d'accord avec le fond : la police française est violente, et a un problème de racisme.


Je ne pinaille pas pour faire mon contrarian. Si c'est ça que tu penses, tu es très con, parce que c'est ma façon de penser pour tous les sujets : la recherche de la vérité, c'est ça qui permet de se rapprocher de la justice, pas le culte de l'émotion et l'adoration d'une pensée tribale.

sponge a écrit:
Du coup, pour toi, qu'est-ce qu'il faudrait faire pour avoir tes bonnes grâces ? Qu'est-ce qui manque aux manifestants pour que Môôôôssieur Castorp daigne les soutenir ?


Des faits, et pas de la morale.
Les hommes politiques de droite qui essaient de balayer sous le tapis l'importance des manifestations au motif que "c'était pas autorisé par la préfecture" (lol), je les condamne tout autant que les militants anti-flics comme toi qui n'en ont rien à foutre de trouver un juste milieu.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:39 
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Film Freak a écrit:
Nan mais je suis d'accord que c'est con d'avoir des morts US lors de manifs en France, mais je n'y vois pas d'amalgame malhonnête comme ceux de la presse de droite qui sont des décisions réfléchies qui tiennent de la propagande alors qu'une pancarte c'est genre une personne qui fait un truc sur un coup de tête.


Mouais, ce que je lis sur Twitter, c'est pas du coup de tête, c'est un discours cohérent. Et c'est pas étonnant de retrouver ça sur des pancartes, comme on retrouvera sur les pancartes des manifestants d'extrême droite des slogans qui sortent de la fachosphère.

Film Freak a écrit:
Rien, c'est plus facile de juger du haut de son biclou et de sa maison en matériau recyclable dans un village de province.


Deep.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:57 
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Art Core a écrit:
Sinon il faut écouter ce podcast où un policier noir est tombé sur un groupe whatsapp de ses collègues qui débitent les pires horreurs racistes. C'est hallucinant et désolant :
https://www.arteradio.com/son/61664080/ ... de_la_paix



Tout tourne autour de la frustration sexuelle ! Au secours Freud.
Bon après ça ne me surprend pas.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:59 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Comparer la mort d'un noir aux mains d'un flic aux States et la mort d'un noir aux mains d'un flic en France me paraît pas abusé


On a pourtant dans un cas un mec qui s'assied sur le cou d'un autre (c'est un meurtre, quoi), et dans le deuxième, 3 flics dont l'usage de la force combiné aux soucis de santé du mec entraînent la mort.
Donc ouais, de façon caricaturale, on a la mort d'un Noir entre les mains de flics. Au royaume des teubés, la comparaison a un sens.


Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les 3 gendarmes ont avoué s'être assis sur lui. Dans les 2 cas, on a une utilisation très problématique de techniques d'immobilisation entraînant potentiellement une asphyxie.
On a également des deux côtés de l'océan des problèmes de racisme dans les systèmes de maintien de l'ordre.
C'est pas choquant du tout d'établir un parallèle entre les 2 situations, même si la situation aux USA est sans aucune mesure.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:06 
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Gnagnagna a écrit:

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les 3 gendarmes ont avoué s'être assis sur lui. Dans les 2 cas, on a une utilisation très problématique de techniques d'immobilisation entraînant potentiellement une asphyxie.


Mais j'ai pas dit le contraire. Sauf que le mec il a pu se relever, ils l'ont pas maintenu au sol jusqu'à ce qu'il crève. Y avait a priori pas de volonté de lui faire du mal au-delà de l'arrestation, même s'ils maitrisaient manifestement très mal les gestes qu'ils ont utilisé.

Gnagnagna a écrit:
On a également des deux côtés de l'océan des problèmes de racisme dans les systèmes de maintien de l'ordre.


Oui, et ? C'est un autre problème. Dans la mort d'Adama Traoré, il n'y a pas eu d'allégation de racisme, que je sache.

Gnagnagna a écrit:
C'est pas choquant du tout d'établir un parallèle entre les 2 situations, même si la situation aux USA est sans aucune mesure.


Moi, ça me choque.
Comparer un assassinat à un usage mal maîtrisé de la force, je trouve ça profondément grossier.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:08 
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Art Core a écrit:
Sinon il faut écouter ce podcast où un policier noir est tombé sur un groupe whatsapp de ses collègues qui débitent les pires horreurs racistes. C'est hallucinant et désolant :
https://www.arteradio.com/son/61664080/ ... de_la_paix


J'ai essayé d'écouter, mais c'est complètement inaudible : même avec le son à fond, j'entends à peine un murmure.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:12 
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Ca vient de chez toi, le son est normal.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:13 
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Ben je comprends pas, j'ai pas ce problème sur les autres podcast du site...

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:15 
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Possible que le podcast soit tellement streamé en ce moment (plus de 15000 retweets) que ça le fait déconner.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:18 
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J'ai redémarré mon navigateur, ça marche. Ca devait être un problème de cache.

Je découvre Arte Radio, au passage, je connaissais pas. Merci !

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:20 
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Castorp a écrit:
Comparer un assassinat à un usage mal maîtrisé de la force, je trouve ça profondément grossier.


Toi ou moi, parce qu'on est blanc et qu'on n'habite pas un quartier populaire, on ne sera sans doute jamais confronté à cet usage mal maîtrisé de la force, c'est ça le fond du sujet, et ça ne m'étonne pas qu'il y ait une résonance entre les US et la France, bien que les raisons structurelles et sociétales sont très éloignées. Le cas George Floyd, c'est le catalyseur (selon le Larousse: "Substance qui augmente la vitesse d'une réaction chimique sans paraître participer à cette réaction").


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:23 
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Bah pas plus tard qu'en janvier dernier, un certain Cédric est mort après un plaquage ventral.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:24 
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Jerónimo a écrit:
le catalyseur (selon le Larousse: "Substance qui augmente la vitesse d'une réaction chimique sans paraître participer à cette réaction").

Très mauvaise définition.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:25 
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Jerónimo a écrit:
Toi ou moi, parce qu'on est blanc et qu'on n'habite pas un quartier populaire, on ne sera sans doute jamais confronté à cet usage mal maîtrisé de la force,


Le Cédric qui est mort récemment, il était blanc, non ?

Le problème n'est pas racial, puisque l'usage disproportionné de la force s'est aussi appliqué aux gilets jaunes. Quand on est noir ou arabe, on a plus de chance d'avoir maille à partir avec la police, mais sa violence, elle est là indépendamment de la couleur de peau.

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