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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 13:59 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Comparer la mort d'un noir aux mains d'un flic aux States et la mort d'un noir aux mains d'un flic en France me paraît pas abusé


On a pourtant dans un cas un mec qui s'assied sur le cou d'un autre (c'est un meurtre, quoi), et dans le deuxième, 3 flics dont l'usage de la force combiné aux soucis de santé du mec entraînent la mort.
Donc ouais, de façon caricaturale, on a la mort d'un Noir entre les mains de flics. Au royaume des teubés, la comparaison a un sens.


Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les 3 gendarmes ont avoué s'être assis sur lui. Dans les 2 cas, on a une utilisation très problématique de techniques d'immobilisation entraînant potentiellement une asphyxie.
On a également des deux côtés de l'océan des problèmes de racisme dans les systèmes de maintien de l'ordre.
C'est pas choquant du tout d'établir un parallèle entre les 2 situations, même si la situation aux USA est sans aucune mesure.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:06 
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Gnagnagna a écrit:

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Les 3 gendarmes ont avoué s'être assis sur lui. Dans les 2 cas, on a une utilisation très problématique de techniques d'immobilisation entraînant potentiellement une asphyxie.


Mais j'ai pas dit le contraire. Sauf que le mec il a pu se relever, ils l'ont pas maintenu au sol jusqu'à ce qu'il crève. Y avait a priori pas de volonté de lui faire du mal au-delà de l'arrestation, même s'ils maitrisaient manifestement très mal les gestes qu'ils ont utilisé.

Gnagnagna a écrit:
On a également des deux côtés de l'océan des problèmes de racisme dans les systèmes de maintien de l'ordre.


Oui, et ? C'est un autre problème. Dans la mort d'Adama Traoré, il n'y a pas eu d'allégation de racisme, que je sache.

Gnagnagna a écrit:
C'est pas choquant du tout d'établir un parallèle entre les 2 situations, même si la situation aux USA est sans aucune mesure.


Moi, ça me choque.
Comparer un assassinat à un usage mal maîtrisé de la force, je trouve ça profondément grossier.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:08 
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Art Core a écrit:
Sinon il faut écouter ce podcast où un policier noir est tombé sur un groupe whatsapp de ses collègues qui débitent les pires horreurs racistes. C'est hallucinant et désolant :
https://www.arteradio.com/son/61664080/ ... de_la_paix


J'ai essayé d'écouter, mais c'est complètement inaudible : même avec le son à fond, j'entends à peine un murmure.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:12 
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Ca vient de chez toi, le son est normal.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:13 
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Ben je comprends pas, j'ai pas ce problème sur les autres podcast du site...

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:15 
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Possible que le podcast soit tellement streamé en ce moment (plus de 15000 retweets) que ça le fait déconner.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:18 
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J'ai redémarré mon navigateur, ça marche. Ca devait être un problème de cache.

Je découvre Arte Radio, au passage, je connaissais pas. Merci !

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:20 
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Castorp a écrit:
Comparer un assassinat à un usage mal maîtrisé de la force, je trouve ça profondément grossier.


Toi ou moi, parce qu'on est blanc et qu'on n'habite pas un quartier populaire, on ne sera sans doute jamais confronté à cet usage mal maîtrisé de la force, c'est ça le fond du sujet, et ça ne m'étonne pas qu'il y ait une résonance entre les US et la France, bien que les raisons structurelles et sociétales sont très éloignées. Le cas George Floyd, c'est le catalyseur (selon le Larousse: "Substance qui augmente la vitesse d'une réaction chimique sans paraître participer à cette réaction").


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:23 
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Bah pas plus tard qu'en janvier dernier, un certain Cédric est mort après un plaquage ventral.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:24 
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Jerónimo a écrit:
le catalyseur (selon le Larousse: "Substance qui augmente la vitesse d'une réaction chimique sans paraître participer à cette réaction").

Très mauvaise définition.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:25 
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Jerónimo a écrit:
Toi ou moi, parce qu'on est blanc et qu'on n'habite pas un quartier populaire, on ne sera sans doute jamais confronté à cet usage mal maîtrisé de la force,


Le Cédric qui est mort récemment, il était blanc, non ?

Le problème n'est pas racial, puisque l'usage disproportionné de la force s'est aussi appliqué aux gilets jaunes. Quand on est noir ou arabe, on a plus de chance d'avoir maille à partir avec la police, mais sa violence, elle est là indépendamment de la couleur de peau.

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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:30 
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bmntmp a écrit:
Bah pas plus tard qu'en janvier dernier, un certain Cédric est mort après un plaquage ventral.


On va passer sur le fait d'essentialiser un prénom, mais j'espère que tu as noté que je ne faisais pas d'absolu.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:31 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Toi ou moi, parce qu'on est blanc et qu'on n'habite pas un quartier populaire, on ne sera sans doute jamais confronté à cet usage mal maîtrisé de la force,


Le Cédric qui est mort récemment, il était blanc, non ?

Le problème n'est pas racial, puisque l'usage disproportionné de la force s'est aussi appliqué aux gilets jaunes. Quand on est noir ou arabe, on a plus de chance d'avoir maille à partir avec la police, mais sa violence, elle est là indépendamment de la couleur de peau.


Merci de limiter mon propos à la question raciale.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:32 
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Lohmann a écrit:
Jerónimo a écrit:
le catalyseur (selon le Larousse: "Substance qui augmente la vitesse d'une réaction chimique sans paraître participer à cette réaction").

Très mauvaise définition.


Je sais que tu bosses dans l'automobile mais regarde tes cours de chimie du lycée et on en reparle.


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 Sujet du message: Re: Je stan Twitter
MessagePosté: 04 Juin 2020, 14:33 
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Jerónimo a écrit:

Merci de limiter mon propos à la question raciale.


Ben j'habite dans un coin à gilets jaunes, moi. Le mouvement a même commencé à 30km d'ici.

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