Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 16 Nov 2024, 11:10

Voir les messages sans réponses | Voir les sujets actifs


Index du forum » HORS CHAMP » Personne n'y parle de cinéma

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 35 sur 109
  [ 1622 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 109  Suivante
  Imprimer le sujet Sujet précédent | Sujet suivant 
Auteur Message
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:03 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
Baptiste a écrit:
Partager c'est à son propre détriment?


Matériellement, évidemment, oui. Au-delà de ça, on entre dans le domaine de la morale.

Pour prendre un autre exemple, toi qui es abreuvé de lutte des classes, tu es bien placé pour comprendre que le bourgeois n'a pas envie de partager, pourtant.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:21 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
bmntmp a écrit:
Si tu prends l'exemple de quelqu'un qui n'obtient pas un poste parce qu'il appartient à une communauté privilégiée et qu'il convient de réintroduire un peu d'égalité, il subit un préjudice au niveau individuel, alors que l'égalité entre plusieurs communautés s'en trouvent provisoirement amoindries.

C'est un cas de "discrimination positive": on parlait de "privilège" dans le droit (accorder les mêmes droits aux femmes et aux hommes, comme suggèrait Baptiste), pas de "privilège" dans les faits, dans la réalité sociale concrète.
Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:32 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
Castorp a écrit:
Baptiste a écrit:
Partager c'est à son propre détriment?


Matériellement, évidemment, oui. Au-delà de ça, on entre dans le domaine de la morale.

Si quelqu'un disait "l'abolition de l'esclavage s'est faite au détriment des propriétaires d'esclaves", je ne sais pas dans quel domaine je situerais sa manière de raconter l'Histoire.
Haut
 Profil  
 
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:37 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
latique a écrit:

Si quelqu'un disait "l'abolition de l'esclavage s'est faite au détriment des propriétaires d'esclaves", je ne sais pas dans quel domaine je situerais sa manière de raconter l'Histoire.


Je vois pas ce qui te choque dans cette phrase. C'est un fait, non ? Comme "l'abolition de l'esclavage s'est faite au profit des esclaves".

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:43 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
Oui, ce serait un fait - au détriment de tous les autres faits.
Haut
 Profil  
 
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:45 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
latique a écrit:
Oui, ce serait un fait - au détriment de tous les autres faits.


1. Personne ne dit que ce serait la seule phrase de ton livre d'histoire, donc... non. Que l'abolition de l'esclavage se soit faite au détriment des esclavagistes n'exclut pas qu'elle se soit aussi faite au profit des esclaves. Je dirais même plus : l'un ne va pas sans l'autre.
2 Ce serait raconter l'histoire du point de vue des esclavagistes. Je ne vois, là encore, pas le problème.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:50 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
Castorp a écrit:
Ce serait raconter l'histoire du point de vue des esclavagistes

Oui, et du coup, je ne dirais pas que cette manière de raconter l'histoire se situe "en dehors du domaine de la morale".
Haut
 Profil  
 
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 16:53 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
Si, parce que tu dépasses très largement ce que je dis.
Est-ce que les esclavagistes ont subi une perte du fait de l'abolition de l'esclavage ?

Oui. C'est un fait. Et je vois même pas pourquoi tu essaies de chipoter là-dessus.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:08 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
Castorp a écrit:
Si, parce que tu dépasses très largement ce que je dis.
Est-ce que les esclavagistes ont subi une perte du fait de l'abolition de l'esclavage ?

Oui. C'est un fait. Et je vois même pas pourquoi tu essaies de chipoter là-dessus.

Déterminer de quel point de vue parle celui qui parle, c'est pas du chipotage: c'est la base.
Haut
 Profil  
 
bmntmp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:13 
En ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
Castorp a écrit:
Si, parce que tu dépasses très largement ce que je dis.
Est-ce que les esclavagistes ont subi une perte du fait de l'abolition de l'esclavage ?

Oui. C'est un fait. Et je vois même pas pourquoi tu essaies de chipoter là-dessus.


Mouaif, c'est quand même très simpliste comme raisonnement.
Haut
 Profil  
 
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:13 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
@Latique :

Quand on écrit un livre d'histoire et qu'on développe un point de vue, oui.

Mais la phrase "Les esclavagistes ont subi une perte du fait de l'abolition de l'esclavage" est factuelle. Elle n'a ni sympathie pour les esclavagistes ni détestation à leur endroit. C'est comme "Staline porte une moustache". Elle te gêne parce que tu n'aimes pas les esclavagistes. C'est tout à ton honneur, mais c'est irrelevant.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
bmntmp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:32 
En ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5842
bon, ça confirme que ce que tu disais au début était bête et que la distinction la morale/les faits est insuffisante.
Haut
 Profil  
 
Castorp
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:35 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23850
Ah ben si tu le dis, c'est que ça doit être vrai.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
Haut
 Profil  
 
Vieux-Gontrand
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6388
(chez Freud le motif du tabou c'est justement que le droit ne procure aucune jouissance chez celui qu'il valorise, dès sa mise en œuvre. C'est à la fois ironique et inavouables, d'où les exemples comiques de rois persécutés qu'il tire du Rameau d'Or)

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 24 Mai 2020, 17:39, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
latique
MessagePosté: 24 Mai 2020, 17:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 671
Castorp a écrit:
Mais la phrase "Les esclavagistes ont subi une perte du fait de l'abolition de l'esclavage" est factuelle. Elle n'a ni sympathie pour les esclavagistes ni détestation à leur endroit. C'est comme "Staline porte une moustache". Elle te gêne parce que tu n'aimes pas les esclavagistes. C'est tout à ton honneur, mais c'est irrelevant.

C'est la phrase "l'abolition de l'esclavage s'est faite au détriment des propriétaires d'esclaves" qui est irrelevant.


Dernière édition par latique le 24 Mai 2020, 17:39, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 35 sur 109
  [ 1622 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 109  Suivante

Index du forum » HORS CHAMP » Personne n'y parle de cinéma

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election présidentielle U.S. 2024

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 26, 27, 28 ]

Qui-Gon Jinn

408

15283

15 Nov 2024, 20:15

Castorp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Election présidentielle U.S. 2008

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 112, 113, 114 ]

Qui-Gon Jinn

1706

88840

19 Fév 2009, 15:14

Mon Colonel Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pronostics - Election présidentielle 1er tour

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Qui-Gon Jinn

139

11999

23 Avr 2007, 17:46

panel Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Pronostics éléction présidentielle 2017

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 29, 30, 31 ]

Qui-Gon Jinn

464

27511

08 Mai 2017, 09:25

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. USA, USA (élection américaine 2012)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 10, 11, 12 ]

Karloff

166

16414

10 Nov 2012, 15:17

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle 2022

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 80, 81, 82 ]

Karloff

1219

45742

12 Mai 2022, 21:47

Jerónimo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle: et si on parlait culture?

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Zad

31

3992

25 Fév 2007, 20:03

DPSR Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Présidentielle 2012 2017 2022

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Karloff

135

12825

31 Jan 2021, 14:06

Abyssin Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web