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Billy Budd
MessagePosté: 23 Mai 2020, 11:46 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
C'est surtout d'une bêtise profonde.
Comme si L'INTÉGRALITÉ de tes opinions politiques, de ta vision du rôle du gouvernement, etc., était forcément dictée par ta couleur de peau (ou orientation sexuelle).
C'est du prix de gros, c'est une façon de parler, une manière de dire: "A ton avis, qui de Trump ou de moi sera meilleur pour ta communauté ?", rien d'autre. Il a le smile en le disant.



Puisque tu adores les « et si ? », qu’aurais-tu pensé de McCain déclarant « Si des blancs votent pour Obama, ils votent contre l’intérêt de leur race. » ?

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Mai 2020, 11:48 
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Robot in Disguise
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Castorp a écrit:
Lol.
Je me demande qui QGJ soutient à la présidentielle.
Que n'ai-je écrit mon message de défense de Trump sur l'affaire "Il veut que les gens boivent de la javel !" ? Regret.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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Castorp
MessagePosté: 23 Mai 2020, 12:54 
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Sir Flashball
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Tu as pas vu la question du monsieur, juste au-dessus ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Mai 2020, 13:48 
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Robot in Disguise
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Billy Budd a écrit:
Puisque tu adores les « et si ? », qu’aurais-tu pensé de McCain déclarant « Si des blancs votent pour Obama, ils votent contre l’intérêt de leur race. » ?
Le parallèle ne tient pas car cette phrase (que Trump aurait pu dire, en plus...) a une connotation négative: "Le noir va vous enlever des droits à vous la majorité parce que vous êtes blancs". C'est différent que de dire "J'ai une politique plus favorable à votre communauté que mon adversaire" car ça ne sous-entend pas que les droits d'une "race" se font au détriment de l'autre.

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Castorp
MessagePosté: 23 Mai 2020, 13:55 
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Sir Flashball
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La phrase de Biden ne dit pas ça, non. Elle le dit dans une interprétation favorable (et même dit comme ça, c'est scandaleux, puisque ça fait des Noirs une entité homogène), mais elle peut aussi vouloir dire "Si vous votez pas pour moi alors que vous êtes noir, vous êtes des traîtres à votre race."

Tu interprètes comme ça t'arrange.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Mai 2020, 14:06 
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Robot in Disguise
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Castorp a écrit:
La phrase de Biden ne dit pas ça, non.
Castorp a écrit:
elle peut aussi vouloir dire "Si vous votez pas pour moi alors que vous êtes noir, vous êtes des traîtres à votre race."
Castorp a écrit:
Tu interprètes comme ça t'arrange.
:roll:

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bmntmp
MessagePosté: 23 Mai 2020, 14:09 
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Citation:
Black voters “saved your political life in the primaries”, Charlamagne said, referring to Biden’s comeback from early defeats with a big win in South Carolina, and adding that such voters “have things they want from you”.

Biden said: “I guarantee you there are multiple black women being considered. Multiple.”


L'animateur dit que la communauté noire espère une rétribution pour le soutien qu'elle lui a apporté lors des primaires démocrates. Biden répond qu'ils réfléchissent à de nombreuses femmes noires pour être sa vice-présidente sauf erreur de ma part.

Complètement à l'ouest (et l'essentialisme racial devient grotesque aux Etats-Unis).
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Castorp
MessagePosté: 23 Mai 2020, 14:11 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Castorp a écrit:
La phrase de Biden ne dit pas ça, non.
Castorp a écrit:
elle peut aussi vouloir dire "Si vous votez pas pour moi alors que vous êtes noir, vous êtes des traîtres à votre race."
Castorp a écrit:
Tu interprètes comme ça t'arrange.
:roll:


D'où le "elle peut AUSSI vouloir dire". Tu le fais exprès ?
Et sémantiquement, la phrase de Biden se construit autour de l'exclusion. Il dit "you ain't black". C'est pas anodin.

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Film Freak
MessagePosté: 23 Mai 2020, 14:28 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
C'est surtout d'une bêtise profonde.
Comme si L'INTÉGRALITÉ de tes opinions politiques, de ta vision du rôle du gouvernement, etc., était forcément dictée par ta couleur de peau (ou orientation sexuelle).
C'est du prix de gros, c'est une façon de parler, une manière de dire: "A ton avis, qui de Trump ou de moi sera meilleur pour ta communauté ?", rien d'autre. Il a le smile en le disant.

Merci Captain Obvious mais c'est pas moins con.

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Billy Budd
MessagePosté: 23 Mai 2020, 21:16 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
Puisque tu adores les « et si ? », qu’aurais-tu pensé de McCain déclarant « Si des blancs votent pour Obama, ils votent contre l’intérêt de leur race. » ?
Le parallèle ne tient pas car cette phrase (que Trump aurait pu dire, en plus...) a une connotation négative: "Le noir va vous enlever des droits à vous la majorité parce que vous êtes blancs". C'est différent que de dire "J'ai une politique plus favorable à votre communauté que mon adversaire" car ça ne sous-entend pas que les droits d'une "race" se font au détriment de l'autre.


Que tu le veuilles ou non, une politique PLUS favorable à une communauté s'effectue nécessairement au détriment d'une autre.

D'autre part, sa déclaration est une véritable mise au ban d'individus d'une communauté alors qu'ils sont déjà une minorité.

Bref, je ne voterais jamais pour un candidat ayant déclaré "si tu votes pour mon adversaire, t'es pas vraiment homo", j'aurais plutôt envie de lui mettre mon poing dans la gueule
je n'ai jamais été branché fist.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Mai 2020, 23:54 
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Billy Budd a écrit:
Que tu le veuilles ou non, une politique PLUS favorable à une communauté s'effectue nécessairement au détriment d'une autre.
Bof, je vois pas ce que le mariage gay retire aux hétéros, ni en quoi des peines de prison moins sévères pour le trafic de shit feraient souffrir spécifiquement les blancs.
Billy Budd a écrit:
D'autre part, sa déclaration est une véritable mise au ban d'individus d'une communauté alors qu'ils sont déjà une minorité.
À la fin de l’interview l’attachée de presse dit que c’est l’heure, et le présentateur s’exclame "You can’t do this to Black media!". Anecdotique mais révélateur d’un rapport à la communauté et à ces questions qui n’est pas le même qu’ici, où ni la phrase de Biden ni celle de l’animateur ne seraient concevables.

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Jerónimo
MessagePosté: 24 Mai 2020, 08:55 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
ni en quoi des peines de prison moins sévères pour le trafic de shit feraient souffrir spécifiquement les blancs.


Yolo.
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Baptiste
MessagePosté: 24 Mai 2020, 09:30 
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Billy Budd a écrit:
Que tu le veuilles ou non, une politique PLUS favorable à une communauté s'effectue nécessairement au détriment d'une autre.


Hallucinant de lire ça ici.
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Billy Budd
MessagePosté: 24 Mai 2020, 09:37 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
Que tu le veuilles ou non, une politique PLUS favorable à une communauté s'effectue nécessairement au détriment d'une autre.
Bof, je vois pas ce que le mariage gay retire aux hétéros


Je sais que cela avait été répété ad nauseam par nombre de juristes favorables au mariage gay, mais ce n'est pas tout à fait exact :

- qui dit mariage, dit adoption : il y a donc davantage de candidats à l'adoption
- qui dit mariage, dit baisse des recettes fiscales et augmentation de certaines aides sociales : il y a donc un coût qui se répercute sur les hétérosexuels


Qui-Gon Jinn a écrit:
Billy Budd a écrit:
D'autre part, sa déclaration est une véritable mise au ban d'individus d'une communauté alors qu'ils sont déjà une minorité.
À la fin de l’interview l’attachée de presse dit que c’est l’heure, et le présentateur s’exclame "You can’t do this to Black media!". Anecdotique mais révélateur d’un rapport à la communauté et à ces questions qui n’est pas le même qu’ici, où ni la phrase de Biden ni celle de l’animateur ne seraient concevables.


S'il s'agit d'une réponse à mon objection, tu me confortes dans mon opinion : dans un monde très communautariste, un connard décerne les points de good nigga.


Baptiste a écrit:
Billy Budd a écrit:
Que tu le veuilles ou non, une politique PLUS favorable à une communauté s'effectue nécessairement au détriment d'une autre.


Hallucinant de lire ça ici.


Explique moi comment une action plus favorable à X qu'à Y n'est pas effectuée au détriment d'Y.

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Jerónimo
MessagePosté: 24 Mai 2020, 09:43 
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Billy Budd a écrit:
Explique moi comment une action plus favorable à X qu'à Y n'est pas effectuée au détriment d'Y.


Si ça compense un déséquilibre injustifié, c'est une bonne chose.
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