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Marlo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 12:17 
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Art Core a écrit:
Sinon je trouve toujours des trucs géniaux même dans ses films les plus nuls .


Ouais. En fait j'ai bien conscience de surnoter beaucoup de films de De Palma. Si je faisais un top 100 de tous les temps il n'y en aurait pas beaucoup. Je suis rarement à fond du début à la fin. Par contre comme tu dis il y a des trucs purement géniaux qui me font mettre un 5/6 minimum en règle générale. Un peu comme chez Godard, j'accroche pas à l'ensemble et seulement à des fulgurances de malade qui écrasent la concurrence.
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Déjà-vu
MessagePosté: 25 Mai 2011, 12:42 
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Film Freak a écrit:
Des De Palma ²/6?

Tu devais être "trop jeune quand tu les as vus"™.

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"Je suis prêt à accepter une tonne de qualité chez Spielberg" Lohmann
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Film Freak
MessagePosté: 25 Mai 2011, 12:43 
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Cosmo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:21 
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Marlo a écrit:
Art Core a écrit:
Jamais voulu le voir celui-là, il a une réputation trop calamiteuse.


Tu as tort, c'est vraiment super cool et très drôle, pas concept du tout aussi. C'est juste grand-guignolesque.


Un nanar, donc.

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Marlo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:23 
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Cosmo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:27 
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Marlo a écrit:
Je pensais au "Bûcher des vanités", à "Wise guys" et aux tout premiers. Le seul vraiment bon qui me reste à voir est "Outrages".


Wise guys, c'est même pas honteux, c'est au delà : du niveau d'un téléfilm le plus basique de chez basique. Le Bûcher des vanités, c'est déjà beaucoup mieux, tu sens la tentative. Il s'est surtout fait allumé par les fans du bouquin.
Parmi les premiers, Greetings est sympa (la musique notamment), Dyonisos est chiant, Hi Mom est vraiment intéressant...

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Cosmo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:27 
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Marlo a écrit:
Nope.


Un film qui fait rire involontairement, c'est un peu ça, non ?

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Marlo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:30 
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Il ne me fait pas rire involontairement ! C'est du grotesque voulu.
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Cosmo
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:31 
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Marlo a écrit:
Il ne me fait pas rire involontairement ! C'est du grotesque voulu.


Si je me souviens bien, DP dit le contraire.

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Delmore
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:42 
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Tetsuo a écrit:
Tom a écrit:
Ouaip bah je sais pas (en plus c'est clair que je saurais pas trouver un Depalma un peu plus empathique - Snake Eyes ? tout est un peu du même tonneau). Peut-être que d'habitude ses films la miment pas, l'empathie, et que ce qui m'a gêné ici est tout ce qui semble la suggérer (à commencer par la musique) un peu faussement.


Je crois que tous les De Palma sont un peu pareils à ce niveau là, c'est pas franchement le gars attaché à ses persos... Cela dit, Hitchcock non plus.


A part les personnages de Carlito's way quand même. Celui-là ne vaut pas que pour ses fulgurances visuelles, il est beau et touchant tout le long...
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Z
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:51 
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Tom a écrit:
j'ai vraiment l'impression qu'il en a rien à foutre, quoi. Ça a beau s'activer dans tous les sens, arrivé au final (et surtout à la toute fin), j'ai vraiment le sentiment que c'est pour le plaisir de l'idée, et qu'il n'a absolument rien à faire de ses personnages.


Au contraire, je trouve que c'est l'un des personnages de sa filmo pour lesquels il a beaucoup de tendresse. Et comme d'hab', il ne peut s'empêcher de compenser en les faisant plonger dans l'enfer (c'est ça qui est bon).

"Lorsque Spielberg traite de la Shoah dans La Liste de Schindler, avec tous ces juifs qui se rendent à la fin du film sur la tombe de Schindler, ou lorsqu’il traite du débarquement dans Il faut sauver le Soldat Ryan, avec le morphing sur ce gars devant la tombe de son sergent, c’est très sentimental et ça marche. C’est tout le génie de Spielberg. Même si je peux me dire : « Est-ce que tout cela n’est pas trop facile ? », il réussit à s’en sortir, et son dénouement est tout à fait honnête. Vous ne pouvez pas laisser le public avec un goût amer dans la bouche comme je l’ai fait avec L’Impasse, Blow Out ou Outrages. Même si je connais des gens qui se souviendront toujours de ces films, qui a envie de les revoir encore et encore ?"

Ben moi, ce sont mes trois préférés.

EDIT : je remplace peut-être Outrages par Body Double, quand même. Mission : Impossible est là tout près.

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Art Core
MessagePosté: 25 Mai 2011, 13:57 
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Moi ce que j'adore chez ce mec c'est sa faculté à faire des thriller post-modernes ultra personnels et en même temps faire des films plus conventionnels (Scarface, Incorruptibles, L'Impasse) sans ne rien perdre de sa personnalité bien au contraire... Je crois vraiment qu'il est unique pour ça. Aujourd'hui Spielberg est un peu comme ça.

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Déjà-vu
MessagePosté: 25 Mai 2011, 14:01 
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Film Freak a écrit:
De réputation : Pulsions, Le Bûcher des vanités, Caïn, Mission to Mars, Femme fatale, Le Dahlia Noir, etc.

Celui-là est au contraire considéré comme "le" meilleur.

Marlo a écrit:
pas concept du tout

Raising Cain ? C'est de l'ironie ou bien ?


Z a écrit:
Au contraire, je trouve que c'est l'un des personnages de sa filmo pour lesquels il a beaucoup de tendresse. Et comme d'hab', il ne peut s'empêcher de compenser en les faisant plonger dans l'enfer (c'est ça qui est bon).

C'est parce que la fin relève aussi de l'acte manqué pour le personnage de Jack. Traumatisé par la mort de l'indic' lorsqu'il travaillait pour la police, il précipite en quelque sorte la chute de Sally dans des circonstances similaires, quitte à devenir lui-même un assassin pour obtenir son cri. Vertigo.

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MessagePosté: 25 Mai 2011, 14:13 
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Déjà-vu a écrit:
C'est parce que la fin relève aussi de l'acte manqué pour le personnage de Jack. Traumatisé par la mort de l'indic' lorsqu'il travaillait pour la police, il précipite en quelque sorte la chute de Sally dans des circonstances similaires, quitte à devenir lui-même un assassin pour obtenir son cri. Vertigo.


Bien sûr. Justement d'ordinaire dans le cinéma US, les héros ont un trauma initial qu'ils parviennent à exorciser ou dépasser, et le film est justement là pour les y aider, comme une seconde chance. Qu'ici Jack crame la sienne, je trouve ça génialissime. Y en a pas des masses des auteurs qui ont le courage d'aller jusque là. T'as des exemples en tête ? Même James Gray récemment joue avec ces perspectives sans y plonger entièrement.

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Film Freak
MessagePosté: 25 Mai 2011, 14:17 
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Déjà-vu a écrit:
Film Freak a écrit:
De réputation : Pulsions, Le Bûcher des vanités, Caïn, Mission to Mars, Femme fatale, Le Dahlia Noir, etc.

Celui-là est au contraire considéré comme "le" meilleur.

Hein? Où? par qui?

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