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MessagePosté: 29 Oct 2005, 18:19 
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Serial Modo
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Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
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pour changer de sujet, ce que je trouve vraiment brillant dans ce scénar', c'est évidemment son dernier acte : on nous met sur la piste d'une comédie sentimentale classique et puis, boum, arrivent les personnages de keufs, qui ont très peu de scènes et pourtant existent et fonctionnent immédiatement. Ce basculement final dans le polar est formidable et très maîtrisé. La pirouette finale n'en est que plus habile : on nous fait attendre, voire craindre, une résolution positive (cf. d'ailleurs l'excellent plan de la bague/balle de tennis, qui joue très clairement avec les nerfs du spectateur "c'est quand même pas sur ce détail à la con qu'il va être niqué?", façon deus ex machina du scénario qui sait pas comment finir, pour en fait retourner ce détail à l'avantage du scénario, de manière extrêmement futée), puisque qui dit polar dit souvent morale. Et la conclusion arrive sans prévenir, sèche, simple, bam.

C'est d'ailleurs cette simplicité qui prévaut au film : lorsqu'on suit rhys-meyer qui attend scarlett, on flippe tout en se disant que, non, c'est pas possible, il va pas le faire, il va se passer un truc. Et puis non. Il tire. On se dit alors qu'il a manqué sa cible, qu'il a juste tenté de l'effrayer, qu'elle a survécu, n'importe quoi. Toujours pas. Ou bien serait-ce juste un fantasme ? Non : c'est fait, point, pas de rédemption. Il a tiré, c'est comme ça. Pareil, d'ailleurs, quand il l'a tirée.

D'où, d'ailleurs, mon regret quant à la scène des fantômes, qui ne colle pas vraiment avec l'irréversibilité des actes précédents...

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MessagePosté: 29 Oct 2005, 18:33 
Zad a écrit:
Il a tiré, c'est comme ça. Pareil, d'ailleurs, quand il l'a tirée

Lol ! :lol:

Pour en revenir à la scène des fantômes, je ne suis pas sûr à 100% de son utilité, mais elle permet en tout cas de nuancer le personnage de Chris, qui va être épris de remords jusqu'à sa mort. C'est presque le seul moment où on peut voir ce que Chris ressent intérieurement. Et le plus noir dans tout ça, c'est que cette incursion au "fantastique" passe naturellement, tellement Chris semble déconnecté de la réalité.


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MessagePosté: 29 Oct 2005, 18:54 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:47
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Bob Harris a écrit:
Je pense que le constat de Woody Allen fait mal parce qu'il est d'un réalisme implacable, et qu'il va jusqu'au bout de sa logique, mais je ne sais pas trop s'il est vraiment cynique avec ses personnages....


Bah montrer que les bourges restent avec les bourges et les prolos avec les prolos -sauf si recours à la violence - c'est plutôt cynique (mais vrai).


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MessagePosté: 31 Oct 2005, 10:54 
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Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
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Dans les scènes avec les flics, ça bascule un peu "Frenzy", et j'ai bien aimé ça...

Par contre...(SPOILER)

quid du mec qui bouscule Jonathan quand il sort de l'immeuble? Si c'est pour accentuer l'ironie finale sur la chance comme les fantômes c'est vraiment limite...


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MessagePosté: 02 Nov 2005, 11:16 
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Youpi!

Pas de meilleur Woody depuis, depuis....
...bah je ne sais plus :?


GRAND, d'un bout à l'autre. L'idée, la construction, la maîtrise, le jeu (SCARLETT, je suis liiiiiiiiiiiiiibre :P ), la brève irruption du style un peu plus burlesque sur la fin, le final justement, tout est un pur régal!

Mais je crois que ce qui m'a fait le plus plaisir, au delà de toutes les qualités que je peux trouver au film, c'est que Woody m'a enfin surpris avec quelque chose de très différent de ce qu'il a pris l'habitude de faire - même bien.

5-6/6

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- I go from day to day - I know where the cupboards are- I know where the car is parked - I know he isn't you - Never you -


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MessagePosté: 04 Nov 2005, 23:32 
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
En effet, l'ami Woody se refait une virginité toute neuve, toute polie. Son précédent avait beau être très sympa, c'était quand même très balisé Woody classique. Ici, il renouvelle son univers et y parvient tout à fait avec cette histoire qui multiplie les genres à mesure que le film avance. Pas très drôle, le film tient le bon bout par son scénario malin et son casting qui assure avec en premier lieu le Johnathan Rhys Meyer qui prend une belle épaisseur avec les ans. Et Scarlett qui est très bien, notamment dans la scène où elle pête les plombs. Et puis tout le reste du cast, bref, succès hyper mérité pour Woody (la salle 1 de l'ugc des Halles était pleine comme un oeuf, mais on était vendredi soir)

5/6


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MessagePosté: 05 Nov 2005, 08:25 
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Dancing Queen
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Inscription: 26 Juil 2005, 14:45
Messages: 7149
Localisation: Neverland
Janet a écrit:
et il jouait dans First Daughter... à peu près le seul intérêt de ce navet


Ha je savais bien que je l'aais déjà vu quelque part... Très charmant jeune homme...

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MessagePosté: 07 Nov 2005, 11:41 
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Inscription: 18 Juil 2005, 09:14
Messages: 1824
Localisation: Dans la cave.. avec les bouteilles de vin
Finalement chuis comme tout le monde ici, j'ai trouvé ca, vachement bien... y avait longtemps qu'un Woody ne m'avait pas enchanté comme ça..

5/6

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SwingKid
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Pvb: "Si à la Saint Valentin elle te carresse la main, vivement la Saint Marguerite..."


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MessagePosté: 07 Nov 2005, 20:49 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:47
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Citation:
Woody Allen tournera son nouveau film SCOOP en Angleterre, Scarlett Johansson qui incarnera cette fois une étudiante en journalisme américaine en visite à Londres qui enquête sur une série de meurtre et qui va tomber amoureuse d'un anglais impétueux joué par Hugh Jackman.


Donc ça confirme ce que je pensais...Il est en train de faire la partie comédie de son Melinda Melinda bis :P


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MessagePosté: 08 Nov 2005, 13:38 
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Inscription: 16 Juil 2005, 13:53
Messages: 698
Localisation: Paris
Un des meilleurs films de l'année pour moi, j'ai trouvé le film brillant à tout point de vue... J'ai parcouru le bien qui en a été dit ici, je ne répèterais donc pas les éloges :wink:


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MessagePosté: 11 Nov 2005, 23:25 
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Inscription: 04 Juil 2005, 18:42
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Marrant ce film.
Si Woody n'avait pas été au générique, je n'aurais jamais deviné que c'était de lui.

Le film est réussi, Scarlett est :D :D :D
L'histoire est bien menée, la conclusion est totalement satisfaisante.
Mais ça manque un peu de passion je trouve, ça reste un peu froid et distant, je trouve que ça se regarde d'une façon trop détachée.

J'aime mais je ne suis pas conquis.


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MessagePosté: 13 Nov 2005, 22:13 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
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Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Bon ben voilà.... J'en sors (ici ça vient de sortir).

J'ai parcouru (parfois en diagonale) l'ensemble des messages postés ici et je suis heureux de rejoindre l'avis unanime... Le dernier Woody est un grand cru.

Pas le courage de blablater, car je ne ferais que répéter ce qui a été dit (et puis faut que je reprenne mon souffle...). Mais purée c'est passionnant, très riche, très profond, très classe... Le scénario est génial.

J'ai littéralement adoré, et il va de soi que c'est le meilleur Woody depuis "Everyone says I love you", même si je ne les ai pas tous vus, et même si j'en avais beaucoup aimé quelques uns ("Deconstructing Harry", "Sweet & Lowdown").

5/6... sans doute 5,5/6 demain. :)

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 24 Déc 2005, 14:09 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22788
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Arnotte a écrit:
Le dernier Woody est un grand cru.


Un mot sur la bande-annonce américaine, visible sur Apple/trailers...

Exemple parfait de la bande-annonce mensongère faite pour attirer les spectateurs ricains dans les salles.

C'est assez douloureux.

Hop, on compare la bande-annonce enropéenne et l'américaine, et... c'est du flagrant délit, quoi, ça se passe de commentaires. Comprenne qui pourra. :wink:

PS: désolé pour le message Constant Gardener, j'avais pas vu le fil déjà ouvert... Administrateur, tu arranges ça...? Merci.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 24 Déc 2005, 14:36 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Arnotte a écrit:
PS: désolé pour le message Constant Gardener, j'avais pas vu le fil déjà ouvert... Administrateur, tu arranges ça...? Merci.


Sinon tu peux encore cop/coller ton message dans l'ancien déjà ouvert et effacer le tien. :idea:

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Doll, it's a heartbreaking affair


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MessagePosté: 13 Mai 2006, 22:41 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Vu avec 15 ans de retard comme d'hab.

Et j'avoue que je ne comprends pas l'enthousiasme. La première heure, je me demande où Allen veut en venir, et j'attends la suite. La deuxième heure, je me retrouve devant une relecture moderne et ironique de "Crime et chatiments" (ca tombe bien, on nous l'a foutu au début histoire qu'on comprenne bien). C'est bien beau de vouloir relire les classiques, mais encore faut-il : d'une avoir un minimum de finesse d'analyse psychologique et humaine quand on s'attaque à un monument du genre, et de deux savoir que relire ne signifie pas reprendre les thèmes, les mécanismes et certaines scènes en se contentant de les déplacer et de rajouter un peu d'ironie (les flics, personnages dont les scènes sont reprises du roman pour finalement les tourner en dérision - un procédé facile et superficiel qui montre bien l'inanité de l'entreprise).
Ca serait peut être mieux passé si je n'avais pas lu le livre... mais la pauvreté du portrait psychologique et la superficialité de la relecture m'ont fait grincé des dents.
Après quand je lis tous ces compliments sur les mécanismes du scénario et son ingéniosité... forcément quand on récupère tout d'un autre plus grand que soi! Je ne parle même pas de la fin, grotesque commentaire de la fin du livre.

Bref, c'est du sous-sous-sous-Dostoïevski pour public d'aujourd'hui. Ce film, c'est crime (sans) chatiment chez les bourgeois (et fait par un bourgeois...). Enfin je suppose que c'est ce qui fait la différence entre un bon cinéaste et un génie de la littérature.

_________________
Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.


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