Forum de FilmDeCulte

Je suis entièrement d'accord, mais nos gros budgets, où vont-ils ? Dans LE HUSSARD SUR LE TOIT et compagnie... qui est pourtant tourné en français et tout.

Un film comme GOODNIGHT AND GOOD LUCK est faisable pour peu, très peu (toutes proportions gardées), même en embauchant un acteur populaire.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

A mon sens, ceci est en train d'évoluer justement, avec notamment les téléfilms produits par Canal +.

Ceci dit, je crois qu'au delà des questions de moyen ou de la volonté propre des auteurs et des producteurs, c'est aussi, et malheureusement, une question de censure juridique. Contrairement aux Etats-Unis, ou grosso modo, la liberté d'expression est totale, elle est en France très contrôlée, que ce soit vis à vis de faits étatiques (le fameux secrêt défense) ou vis à vis des personnages (la fameuse affaire autour du pull over rouge).

bizarrement, effectivement, la TV, prenant exemple sur les fictions britanniques plutôt qu'US, essaie d'en venir à ça actuellement. On a en ce moment des fictions sur des mouvements sociaux récents (la cellatex, par ex), des faits divers, des serial killers, le truc sur la guerre d'algérie tout récent, là, heu, Nuit Noire truc-bidule qui est aussi sorti en salles et que personne ici n'a vu (tiens ! ah! on va pas les voir en plus!)... Et je vois que tu as éludé les Amants Réguliers...

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c'est ce que j'explique dans mon post précédent. En France, on ne peut pas faire dire tout et n'importe quoi à un personnage ayant existé (ou existant toujours). D'ailleurs, sur le téléfilm Francis Heaulme voici un attendu du jugement en référé sur la diffusion du film, (autorisé avec mention de cela):

« Il est prêté à un enquêteur dans le film 'Dans la tête du tueur' des propos et des impressions qui présentent Francis Heaulme comme étant coupable du meurtre de deux enfants commis le 2 septembre 1988 à Montigny-les-Metz, alors que l'intéressé n'a pas été mis en examen dans l'information judiciaire ouverte contre personne non dénommée en septembre 2004 à Metz à la suite de la révision du procès de Patrick Dils qui, initialement condamné pour ces faits, a été acquitté ».

Ce qui met bien en lumière les problèmes d'une fiction en France.

Le problème aussi, c'est que les rares tentatives récentes dans ce cinéma-là se sont soldés par des échecs:

Dien Bien Phû: bide
Les Patriotes (bien avant Munich d'ailleurs): bide
Agents secrets (en filigramme le Rainbow Warrior): bide

alors après le Guédiguian a pas trop mal fonctionné mais bon... La 1ere guerre mondiale et ses images d'épinal a un plus grand potentiel d'entrée que les guerres de décolonisation.

marrant aussi comme on oublie toujours le dernier jeunet... Vraiment pas marquant, finalement, comme film...

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Je pense que le problème vient surtout des financeurs tout en haut de la chaîne, mais qu'il y a une vraie culture qui a infusé toute la "grande famille" du cinéma qui laisse entendre que les biopics d'hommes politiques ça n'intéresse pas les gens et qu'on a "pas le droit" de représenter des hommes politiques ou autre.

J'en reviens à l'exemple cité il y a quelques jours: le film que tourne Stephen Frears sur la royauté et Tony Blair et comment ils ont géré la mort de Diana et la crise qui s'en est suivie, c'est un sujet "chaud", intéressant, qui peut intéresser des gens, et qui n'est pas obligé de coûter des tonnes.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je penche aussi pour un truc comme ça (pour résumer). On se laisse un peu trop vite enfermer dans notre culture et notre limitation.

Le simple fait qu'on ne représente JAMAIS un Président fictif en dit long. C'est un détail, mais pour moi ça veut tout dire. Une série comme THE WEST WING ou COMMANDER IN CHIEF en France, qu'est-ce qui l'en empêche ? Même si on fait très attention à ne prendre personne comme modèle de manière flagrante, si on fait un truc très détaché des figures actuelles du pouvoir... y a quelque part où ça bloquerait. Y a quelqu'un qui dirait "Non, ça va pas être possible".

Je pense que les réponses apportées par Cosmo niveau budget sont réductrices. C'est une vraie question de culture qui nous freine par rapport à ça et c'est dommage.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

on a quand même eu "Le Bon Plaisir" par exemple, qui en plus n'est pas si fictif que ça

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Janet

Bien sûr mais... c'est tout. Mais c'est vrai que c'est extraordinaire que ce film ait pu exister quand on voit à quel point on ne touche plus à ce genre de sujet maintenant.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

oui mais, quelqu'un a-t-il vu Nuit noire 17 octobre 1961, par ex ? D'ailleurs, tiens, tout le monde savait que ce film existe, qu'il est sorti le 19 octobre ? Que son pitch, c'est ça : "Le 17 octobre 1961, 30 000 Algériens gagnent le centre de Paris pour une manifestation pacifique, à l'appel du FLN" ?

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ben tiens Daphné Roulier vient de poser la même question que toi Qui Gon dans son hebdo ciné sur canal, à Canet et Magimel...

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Janet

Attends, on parle de long-métrage ciné, là, dont les investissements ne sont pas les même que les productions télé. Nuit Noire est multidiffusé depuis 6 mois sur Canal+, et il n'est déjà plus projeté en salles. A mon avis, c'était une sortie technique qui sert à avoir des copies pour travailler avec les scolaires.
Et puis c'est pétri de bonnes intentions, mais c'est pas la gloire non plus. Et si les rares films (ou téléfilms) qui abordent des sujets sensibles sont pas réussis, on est pas sortis de l'auberge.

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"Dans une France fictive, une nouvelle loi autorise un spectateur en état de détresse morale à attaquer un spectateur qui fait "Eeeeeeehng"..."
Qui-Gon Jinn, 16.10.2014

Mais bien sûr que si. Tout est rapport à l'argent.

Tu fais ton budget, et tu prends en compte tout ce qui se dressera sur ta route, DONT les questions juridiques, les plaintes éventuelles, les boycotts, les personnes encore vivantes, etc. Tu fais quoi si un mec interdit ton film de sortie en salles sur tout le territoire, comme ça a par exemple été le cas un moment pour Le Grand bleu sur le territoire italien ? Ben tu perds 50M.

Aux USA, le producteur, dans son calcul, se rend compte que ça peut malgré tout générer beaucoup de thunes. En France, le producteur se rend compte que ça risque de faire beaucoup de déficite, contrairement à un "Chevaliers du ciel".

Je te pose la question à toi : tu as 100MF, tu les investis dans quoi ? Sachant qu'en cas de plantage, tu risques d'être pendu jusqu'à la fin de tes jours. Tu ne parles que de "couilles". Elles sont où, les couilles de Stone, sachant que même un échec comme "Alexandre" rapporte plus de 150M$ dans le monde ? Assure le même "échec" à un film sur la guerre d'algérie et je te garantis que tous les producteurs français se jettent dans l'aventure.

Pas vu : je dis juste que les bonnes initiatives ne sont pas toujours saluées (regarde le nombre de salles de Ben Barka... )

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