Forum de FilmDeCulte

justement il regrettait que personne n'ose se lancer franchement et clairement là dedans actuellement (dans les gros candidats).

Bon faut surement déjà régler une bonne fois pour toute la question des sans papier et de l'immigration avant de parler du vote des étrangers je pense.

Pour la peine de mort, Mitterrand et Chirac s'étaient prononcés contre à une semaine d'intervalle

Cette mesure allait de toute façon devenir obligatoire au regard de l'évolution de l'Union Européenne

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There is no such thing in life as normal

Perso, je n'ai jamais été de ceux qui ont souligné les soi-disant bourdes de Royal relayées par les médias.
Mon doute sur elle est plutôt venu dernièrement... (même si je ne l'ai jamais aimée, je préfèrais DSK)

Je l'ai écoutée pas mal de fois à la radio et à la télé dernièrement, et oui quand je l'entends parler j'ai vraiment l'impression que c'est une coquille vide, un robot qui répète les mêmes formules toutes faites sans aucun sens et qui ne va jamais au fond des choses.
"je veux un ordre juste parce que la france souffre de désordres injustes" et des trucs comme ça...

Son truc de pacte qu'elle nous ressort à toutes les sauces.
Ca c'est la forme, uniquement la forme.

Sinon quand je dis que son programme est creux, c'est que quand je le lis, j'ai l'impression d'une suite de bonnes intentions sans aucune justification...
Dommage j'ai jeté son tract, mais il y avait pas mal de trucs sur lesquels j'avais tiqué.
Genre son truc de "restaurer la confiance envers les entreprises", une belle phrase vide.
Elle veut ne garder que le CDI, je vois mal comment c'est faisable à part en en dégrandant les conditions.


Maintenant... j'attends de voir comment ça avance.
Si elle se tourne vers le centre - ça semble être une possibilité, alors pourquoi pas Royal.

Il faudrait aussi avoir l'assurance de n'avoir personne de l'extrême gauche au gouvernement... Heureusement le seul qui a fait un bon score refuse justement l'alliance.


Ah mais lui je l'aimais bien.
Dommage qu'il soit revenu... tout petitement, j'avais bien aimé sa sortie aussi, ça avait de la gueule, mais il fallait tenir.


Dans le programme de Sarko il y a des trucs clairement de droite pour lesquels je suis pour...
Genre la sélection à l'université... et ça ça peut faire des économies.
On arrête de subventionner des filières placard pour mieux recentrer l'argent sur le reste.

Il y a des trucs aussi vraiment à la con comme la franchise de la sécurité sociale, soi-disant pour combattre les abus, alors que ça ne nuira qu'aux gens qui ne vont déja pas souvent chez le médecin, et qui ne font que de l'automédication (genre moi en fait).

C'est clair, mais je ne vois pas l'intérêt de le refaire.

Si Sarko mettait Marine Le Pen à la jeunesse et au sport, tu n'en mourrerais pas non plus, mais tu trouverais ça comment ?

Même si je trouve le FN largement pire que l'extrême gauche, pour moi il ne faut s'allier avec aucun des deux camps.
Les extrêmes, ça n'est pas fait pour gouverner, ça n'a jamais rien fait de bon.

Franchement si Buffet se montre aux meetings de Royal, je trouverais ça totalement déplacé. (j'en ai entendu parler mais je ne sais pas si c'est vrai).

Un ministre communiste au gouvernement, s'il s'agit d'un ministère secondaire, c'est plus le signe qui est génant.
(ceci dit... les communistes à la culture, ça ça me dérangerait pas mal par exemple).


Dans l'intérêt du PC peut-être mais en quoi est-ce l'intérêt du PS ?
Vouloir faire le grand écart PC - UDF à mon avis c'est de la connerie.

Même si les leaders s'y collent, les électeurs ne suivront pas.

Une année à l'élection à la mairie de Toulouse, pour la première présentation de Douste, la gauche aurait pu (du ?) l'emporter au second tour.
Le total des voix du premier tour leur donnait un léger avantage.

Mais il y a eu plein d'alliances de partout, en particulier avec un groupe "Les motivés" dont le principal slogan était "allez ouste Douste" (bon, c'est vrai que c'est un bon slogan ceci dit ) et qui étaient altermondialistes et anti pas mal de choses.

Résultat, beaucoup d'électeurs naturels du PS ont fui, et la gauche s'est lamentablement plantée au second tour (moins de 45% contre 52% "théoriques".)
Pourtant tous les leaders PS, verts, etc... étaient regroupés et faisaient liste commune.

Il y a quand même une bonne chance d'avoir lui ainsi que Delors au gouvernement...



Je suis d'accord sur ça. Elle manque vraiment de naturel, je pense qu'elle est bourrée de beta bloquants ou un truc comme ça (ce que j'ai pris pour mon permis, ça donne un peu cette impression !). J'espère qu'elle va progresser sur ce point au moment du débat sinon c'est fichu.


Ben si, ça se positionne en rupture avec les vieilles idées socialistes anti-entreprise. Là elle dit qu'elle va baisser les charges pour les petites et moyennes entreprises qui embauchent ou font de la recherche. C'est plutôt pas mal. Les entreprises qui reversent à leurs actionnaires seront donc pénalisées, en comparaison.



Royal est pas folle, vu les scores désastreux de l'extrême gauche et de toute façon leur vote impossible de Sarko, elle va plutôt se tourner au centre. Et Sarko va essayer de s'ouvrir à gauche aussi, seulement pour lui le grand écart est plus délicat.
Quant au PCF, ce parti n'a plus rien de communiste au sens "sombre" c'est plutôt des socialistes qui refusent encore la mondialisation... Rien à voir avec les autres partis de d'extrême-gauche. Bon, même si je n'aimerais pas les avoir au gouvernement, c'est vrai (mais j'aime bien Buffet ! Quand même, lorsqu'elle parle, c'est quand même difficile de ne pas être d'accord sur ses constats).



Ça c'est vrai c'est bien. J'ose espérer que lorsque Royal dit "1 euro dépensé doit être 1 euro utile", ce genre de trucs en fait partie...

Moi ce qui me gêne c'est le problème des retraites, pas de solution à gauche, et à droite augmentation de la durée de travail après 65 ans...
Moi je veux bien travailler plus longtemps, mais alors dans le même temps, on reste au 35 heures (ce qu'ont fait les pays nordiques: baisse du temps de travail + augmentation de la durée). Mais là, on bossera également plus dans la semaine avec ces fameuses "heures sup'" défiscalisées.

Ah et puis "valeur travail" par ci par là ça me gonfle sérieusement.

Rappelons tout de même que dès sa création le communisme est une vision mondiale de la politique, appelle à une internationale et à l'union des peuples.

Le parti communiste est pour la mondialisation, mais pas la même que les autres.

Delors, Ministre 25 ans après, sacré changement

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There is no such thing in life as normal

Je vote ségo même si je ne suis pas fan.

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une médaille de Bronze

j'avoue que je pige pas. 5 ans de droite ça ne t'a pas suffi ?
Les chiffres du chômage et de la délinquance trafiqués, le CPE, raffarin, fillon et toute la clique pour encore 5 ans, ça vous donne pas envie de foutre le camp ?

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

tu auras remarqué également que, bien qu'ils se targuent de ne parler que de programme, la droite n'a pas dit autre chose depuis dimanche que "arrêtez de diaboliser sarkozy" (quand il est n'est pas besoin de le diaboliser puisqu'il y arrive très bien tout seul) et (aux udf) "si vous n'annoncez pas votre ralliement à sarkozy, vous n'aurez plus de boulot après les législatives". ce mec ET sa clique sont gerbants.

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attends ils vont nous ressortir le père et le fille là !

J'adore:

Ce que Sarkozy et Royal ont dit sur Bayrou avant de le courtiser
(ENCADRE)

Voici un florilèges des attaques lancées par les deux candidats
contre M. Bayrou:

Nicolas Sarkozy:

- "Je l'ai toujours connu à droite, voici qu'il est maintenant à
gauche, j'espère qu'il a demandé l'autorisation à ses électeurs" (18
avril)

- "C'est la caricature du cynisme et de l'opportunisme" (12
avril)

- "M. Bayrou est une "création essentiellement médiatique" (27
mars)

- "Le principal, c'est de bien viser. Vous le croyez à droite,
il est parti à gauche. Vous le croyez à gauche, il est parti à
droite (...) Ce n'est pas comme ça qu'on dirige la cinquième
puissance du monde" (20 mars)

- "On parle de l'élection de la présidence de la République, et
ce n'est pas une question de sourire, celui de Mme Royal, ou de
tracteur, celui de M. Bayrou" (18 mars)

- "Sa victoire conduirait à l'immobilisme dans un premier temps,
à la crise politique dans un deuxième" (11 mars)


Ségolène Royal:

- "Il est assis entre deux chaises. Je ne sais pas si vous avez
essayé de rester assis entre deux chaises, ce n'est pas très
confortable" (20 avril)

- "Son +ni droite, ni gauche+ masque l'immobilisme le plus
absolu, le refus de dire clairement quelles sont les solutions qui
seront apportées aux problèmes qui se posent au pays" (27 mars)

- "C'est une forme d'imposture" (14 mars)

- "Il cherche à brouiller les cartes" (1er mars)

- "La politique n'a rien à gagner dans le ramollissement des
identités politiques" (26 février)

Ce qu'il faudrait, c'est noter aussi ce que Bayrou a dit des quandidats avant de se ralier à l'un d'eux (en particulier à Sarkozy, raliement le plus probable, alors qu'il avait sorti un "Je ne rentrerais jamais au bercail" qui devait rompre définitivement avec la droite).

Y'a des trucs comme ça... des trucs faciles à faire, et qui font des économies.
Comme aussi le prélèvement de l'impôt à la source (ceci dit ça c'est plus un truc de breton que de sarko) qui serait pas mal du tout...


Sur ce plan là le discours de la gauche est vraiment en retard.
On vit plus longtemps, en meilleure santé... l'augmentation de la durée du travail est presque naturelle.
Après il faut réfléchir aux conditions avec laquelle ça doit se faire, surtout pour certaines professions.

Pour les retraites de toutes façons, je trouve que le système français est d'une connerie monumentale.
C'est soi-disant une entraide entre les générations, en fait on vit 40 ans à crédit... un système (public, pas privé) par capitalisation me paraitrait beaucoup plus naturel.


Enfin ça c'est une idée à deux balles.
Et ça ne concerne pas une bonne partie de la population, et en particulier les cadres.

Perso je suis au forfait jour, l'heure sup est par définition impossible.
Mais depuis deux ans, j'ai déja des jours sups, soi-disant faculatifs et soi-disant payés 120% (en pratique ils sont payés 95%)

Ceci dit, pour l'instant je n'ai pas encore à me plaindre, je ne fais pas beaucoup d'heures par semaines et j'ai pas mal de congés.
Je suis pile dans la catégorie de population que les 35h ont favorisé : j'ai gagné pas mal en qualité de vie, j'ai probablement perdu un peu en salaire mais pas de façon critique.
Bref, sur ce plan, merci Jospin un des rares à avoir fait quelque chose pour les classes moyennes.