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Ségolène ROYAL 64%  64%  [ 28 ]
Nicolas SARKOZY 20%  20%  [ 9 ]
Blanc/Nul 2%  2%  [ 1 ]
Abstention 14%  14%  [ 6 ]
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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:11 
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Noony a écrit:
Oui enfin y'a une différence majeure (enfin il me semble... :?) entre un mec qui a ton adresse IP ou ton numéro de portable et un type qui a ton génome en entier à disposition.


A choisir je file mon génome sans hésiter, pratiquement personne ne saura quoi en faire, alors qu'avec mon IP le mec peut savoir où j'habite en 10 secondes...

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Delirium Tremens
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Noony
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:12 
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Delirium Tremens a écrit:
Je préfère perdre un peu de ma liberté (enfin j'ai toujours du mal à voir concrètement ce que ça enlèverait à ma liberté, le fait de ficher mon ADN) si ça permet de condamner les violeurs et tueurs d'enfants (et autres crimes) !


Il me semble surtout que tu ne te rendes surtout pas compte des conséquences que peuvent représenter un fichier global adn. On touche là à l'essence même de l'humain et mis entre de mauvaises mains (les gouvernements peu scrupuleux, ça existera toujours), ça peut s'avérer totalement désastreux.
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Mon Colonel
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:14 
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Noony a écrit:
Mon Colonel a écrit:
le truc c'est que les mecs s'alarment sur un hypothétique futur (un fichier ADN) sans ce soucier du danger du présent bien réel (Google et plus généralement l'identité numérique sur internet ... par exemple personne n'est à l'abris d'un recruteur qui va taper votre nom dans Google et ça c'est bel et bien le présent).


Oui enfin y'a une différence majeure (enfin il me semble... :?) entre un mec qui a ton adresse IP ou ton numéro de portable et un type qui a ton génome en entier à disposition.


de la même manière qu'il y a une différence entre un hypothétique futur et un présent bien réél.

Le risque existe déjà aujourd'hui, google (enfin plus généralement internet) c'est pas juste un adresse IP et un numéro de tél c'est toute ta vie qui à terme va se retrouver sur des serveurs accessibles au public. Le succès de sites comme Facebook chez les anglo saxons par exemple, et toutes ces générations qui auront grandi avec Myspace youtube, facebook etc... je pense qu'on sous-estime grandement les conséquences que ça peut avoir.
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Mufti
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:14 
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Expatrié en tongs
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Delirium Tremens a écrit:
Je préfère perdre un peu de ma liberté (enfin j'ai toujours du mal à voir concrètement ce que ça enlèverait à ma liberté, le fait de ficher mon ADN) si ça permet de condamner les violeurs et tueurs d'enfants (et autres crimes) ! Zad a perdu sa liberté de pensée depuis longtemps et ça a pas l'air de le chambouler tant que ça, pourtant ça me semble bien plus grave....


"Ceux qui sont prêts à sacrifier un peu de liberté pour un un peu de sécurité ne méritent ni l'un ni l'autre et finissent par perdre les deux"

Benjamin Franklin
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Noony
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:15 
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Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Delirium Tremens a écrit:
A choisir je file mon génome sans hésiter, pratiquement personne ne saura quoi en faire, alors qu'avec mon IP le mec peut savoir où j'habite en 10 secondes...


Aujourd'hui Sarkozy dit: "On fait entrer en France les personnes dont on a besoin". Immaginons dans 10 ans un gouvernement radical qui dit "Il faut éradiquer la mucoviscidose, on empêche tous les gens qui portent l'allèle de procréer". Avec un fichier adn, ils font ce qu'ils veulent.
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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:15 
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Sacré trou du cul
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Inscription: 19 Juin 2005, 22:59
Messages: 11249
Noony a écrit:
Il me semble surtout que tu ne te rendes surtout pas compte des conséquences que peuvent représenter un fichier global adn. On touche là à l'essence même de l'humain et mis entre de mauvaises mains (les gouvernements peu scrupuleux, ça existera toujours), ça peut s'avérer totalement désastreux.


Oui ça existera toujours, mais dans ce cas-là on ne fait plus rien, on ne s'abonne plus à Internet (j'ai plus confiance en l'Etat qu'en France Telecom), ni au téléphone portable, on paye qu'en espèce sans jamais prendre d'argent aux distributeurs (va falloir faire du black !)... Je risque quoi ? Au pire, qu'on me clone, qu'il le fasse, j'en ai rien à foutre, un con de plus sur Terre, et un nouvel ami pour Zad !

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Delirium Tremens
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Zad
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:17 
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Serial Modo
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Noony a écrit:
Aujourd'hui Sarkozy dit: "On fait entrer en France les personnes dont on a besoin". Immaginons dans 10 ans un gouvernement radical qui dit "Il faut éradiquer la mucoviscidose, on empêche tous les gens qui portent l'allèle de procréer". Avec un fichier adn, ils font ce qu'ils veulent.


merci noony.
et reconnaître ça ne veut pas dire qu'on ne trouve pas dangereux tous les problèmes liés au web dont vous parlez.
pourquoi faudrait-il en tolérer un et pas l'autre?
en rejeter un et pas l'autre?
quelle drôle de vision des choses...

_________________

*


Dernière édition par Zad le 07 Mai 2007, 22:18, édité 1 fois.

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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:17 
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Noony a écrit:
Aujourd'hui Sarkozy dit: "On fait entrer en France les personnes dont on a besoin". Immaginons dans 10 ans un gouvernement radical qui dit "Il faut éradiquer la mucoviscidose, on empêche tous les gens qui portent l'allèle de procréer". Avec un fichier adn, ils font ce qu'ils veulent.


Je suppose que même sans ADN ils sont capables de le faire, donc non ça marche toujours pas... En plus j'ai pas dit que j'étais pour le système Sarkozy, j'ai bien détaillé comment je voyais le système dans l'autre fil, je suis juste pour un fichier global génétique...

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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:20 
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Delirium Tremens a écrit:
Je suppose que même sans ADN ils sont capables de le faire, donc non ça marche toujours pas...


Tu supposes mal et ce n'était qu'un exemple.

Citation:
En plus j'ai pas dit que j'étais pour le système Sarkozy, j'ai bien détaillé comment je voyais le système dans l'autre fil, je suis juste pour un fichier global génétique...


Un fichier global génétique donne le contrôle total à l'état sur chaque personne. C'est inconcevable dans une démocratie.
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Mon Colonel
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:20 
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Zad a écrit:
mais qui te dit qu'on s'en alarme pas?


C'est une question de focalisation et de moyen : L'ADN ça coute cher et c'est lourd à mettre en œuvre si on décide de ficher tout le monde il n'y aurait que des capitaux privés qui pourraient se payer ça je pense (c'est selon moi principalement là que se trouve la danger) ? Mais symboliquement parler d'ADN c'est fort, ça marque peut etre plus les gens...
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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:21 
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Zad a écrit:
merci noony.


N'empêche que Noony amène un vrai argument en quelques message ce que tu n'as jamais réussi à faire jusque là... C'est quand même dommage de ne pas pouvoir expliquer sa pensée...

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Noony
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:21 
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Delirium Tremens a écrit:
Au pire, qu'on me clone, qu'il le fasse, j'en ai rien à foutre, un con de plus sur Terre, et un nouvel ami pour Zad !


Mais si c'était ça le pire... Immagine qu'on découvre un jour que la débilité est génétique et qu'un gouvernement dise: "On ne veut plus de débiles." On aura plus que des Enarques. Le drame.
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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:22 
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Noony a écrit:
Tu supposes mal et ce n'était qu'un exemple.


Ah tu es au courant des informations que détiennent les gouvernements ? Ils n'ont pas accès aux dossiers médicaux ? Mea culpa dans ce cas...

Citation:
Un fichier global génétique donne le contrôle total à l'état sur chaque personne. C'est inconcevable dans une démocratie.


Mais c'est concevable de laisser en liberté des criminels dans cette même démocratie...

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Delirium Tremens
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:23 
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Zad a écrit:
merci noony.
et reconnaître ça ne veut pas dire qu'on ne trouve pas dangereux tous les problèmes liés au web dont vous parlez.
pourquoi faudrait-il en tolérer un et pas l'autre?
en rejeter un et pas l'autre?
quelle drôle de vision des choses...


c'est juste que des qu'on parle d'ADN y a des levés de bouclier de tous les cotés, alors qu'au quotidien le danger est déjà bien réel avec Internet et beaucoup de gens semblent l'accepter et/ou ne pas s'en rendre compte.
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Billy Budd
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MessagePosté: 07 Mai 2007, 22:25 
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Noony a écrit:
Delirium Tremens a écrit:
Au pire, qu'on me clone, qu'il le fasse, j'en ai rien à foutre, un con de plus sur Terre, et un nouvel ami pour Zad !


Mais si c'était ça le pire... Immagine qu'on découvre un jour que la débilité est génétique et qu'un gouvernement dise: "On ne veut plus de débiles." On aura plus que des Enarques. Le drame.


Ouais, Sarkozy Président à vie

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There is no such thing in life as normal
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