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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 19 Déc 2023, 21:58 
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bmntmp a écrit:
Lis Yoshiharu Tsuge, pionnier du manga introspectif, très très bon.

Faut surtout lire les anthologies de ses récits courts parus dans Garo qu'a publié Cornélius. Quant au manga dans leur catalogue, ils ont pas que des bons trucs, des Tezuka mineurs, et je suis pas si fan de Mizuki, mais leur édition de Tsuge Yoshiharu c'est de la bombe bébé!

Ils vont aussi publier le mois prochain une anthologie des bd de son frère, Contes du caniveau, je n'ai jamais rien lu de Tsuge Tadao, mais je suis curieux.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 03 Mar 2024, 18:25 
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Je suis en train de lire plusieurs bds de Joe Sacco. La dernière, sur les populations autochtones du Nord du Canada est la plus intéressante. Je dois avouer que ses reportages dans des zones en guerre lassent rapidement, peuvent paraître superficiels et manipulateurs, avec leur oscillation entre objectivité et parti-pris, ce dessin qui met tout au même niveau, avec la même précision, ce qui est vu par Joe Sacco lui-même et les récits oraux qui lui sont rapportés. Faut dire aussi que le reporter de guerre, à l'image de l'employé d'ONG, sont des figures assez antipathiques en général (ainsi quelques cases dans son album sur Gaza tendent à le laisser penser). C'est vrai que Guy Delisle, en étant juste le mari d'une employée de MSF, bénéficiait d'un recul salutaire.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 05 Mar 2024, 04:16 
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bmntmp a écrit:
Je suis en train de lire plusieurs bds de Joe Sacco. La dernière, sur les populations autochtones du Nord du Canada est la plus intéressante. Je dois avouer que ses reportages dans des zones en guerre lassent rapidement, peuvent paraître superficiels et manipulateurs, avec leur oscillation entre objectivité et parti-pris, ce dessin qui met tout au même niveau, avec la même précision, ce qui est vu par Joe Sacco lui-même et les récits oraux qui lui sont rapportés. Faut dire aussi que le reporter de guerre, à l'image de l'employé d'ONG, sont des figures assez antipathiques en général (ainsi quelques cases dans son album sur Gaza tendent à le laisser penser). C'est vrai que Guy Delisle, en étant juste le mari d'une employée de MSF, bénéficiait d'un recul salutaire.


J'ai quelques soucis avec Sacco mais c'est pas forcément les mêmes que toi. Je trouve qu'à force de pousser la satire pour être dans cette forme de liberté anar dont il se réclame, il perd en structure et ça devient assez vite pointless. Je m'étais fait la réflexion avec son album de satire BUMF que j'avais trouvé paresseux tout en étant poseur (du coup je te rejoins sur la superficialité). Ca m'avait fait revoir ce que j'avais lu de lui avec un regard un peu plus critique.

Pour ce qui est de la manipulation, j'ai moins de soucis avec parce que c'est l'exercice même quand t'as un style aussi expressionniste et il en est totalement conscient.

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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 05 Mar 2024, 10:10 
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J'ai eu une grosse période Joe Sacco, je lisais tout de lui puis ça m'a un peu lassé. Reste que c'est quand même le très haut du panier dans le genre BD journalistique/historique (et je me réjouis que ses bouquins sur la Palestine et Gaza connaissent un nouveau succès lié à l'actu).

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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 05 Mar 2024, 15:15 
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Art Core a écrit:
J'ai eu une grosse période Joe Sacco, je lisais tout de lui puis ça m'a un peu lassé. Reste que c'est quand même le très haut du panier dans le genre BD journalistique/historique (et je me réjouis que ses bouquins sur la Palestine et Gaza connaissent un nouveau succès lié à l'actu).


Palestine c'est hyper fort ouais. Surtout que je l'avais lu en 2006 ou 2007 avant que le journalisme BD soit aussi présent et c'était hyper frais tout en étant engagé et hyper bien dessiné.

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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 08 Mar 2024, 07:24 
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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 08 Mar 2024, 07:34 
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Wesh il mérite un topic dédié là.

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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 08 Mar 2024, 09:21 
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bmntmp a écrit:
Je suis en train de lire plusieurs bds de Joe Sacco. La dernière, sur les populations autochtones du Nord du Canada est la plus intéressante. Je dois avouer que ses reportages dans des zones en guerre lassent rapidement, peuvent paraître superficiels et manipulateurs, avec leur oscillation entre objectivité et parti-pris, ce dessin qui met tout au même niveau, avec la même précision, ce qui est vu par Joe Sacco lui-même et les récits oraux qui lui sont rapportés. Faut dire aussi que le reporter de guerre, à l'image de l'employé d'ONG, sont des figures assez antipathiques en général (ainsi quelques cases dans son album sur Gaza tendent à le laisser penser). C'est vrai que Guy Delisle, en étant juste le mari d'une employée de MSF, bénéficiait d'un recul salutaire.


Tu as lu Gorazde? C'est quand même puissant, enfin surement biaisé oui, mais bon c'est le genre qui veut ça, c'est un mélange de journalisme & de récit personnel, du coup y a un coté un peu "impur" dans tout ça (entre essai et littérature disons, avec en plus la médiation du dessin).


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 02 Juin 2024, 09:20 
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Enfin lu MAUS de Art Spiegelman (Les Crados). Trop bon. Attention Captain Obvious, mais la Shoah c'est vraiment le puits sans fond de l'horreur: quand tu crois que t'as tout entendu y a encore un truc révoltant et horrible qui surgit.

J'ai adoré d'ailleurs le portrait du père "de nos jours" et les rapports avec son fils, tellement fin, irritant, attachant.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 04 Juin 2024, 17:42 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Enfin lu MAUS de Art Spiegelman (Les Crados). Trop bon. Attention Captain Obvious, mais la Shoah c'est vraiment le puits sans fond de l'horreur: quand tu crois que t'as tout entendu y a encore un truc révoltant et horrible qui surgit.

J'ai adoré d'ailleurs le portrait du père "de nos jours" et les rapports avec son fils, tellement fin, irritant, attachant.


Je te conseille donc de lire MetaMaus, un bouquin sorti vers 2010 ou quoi et qui raconte le pourquoi du comment de pourquoi et comment Maus existe tel quel. C'est blindé de documents, de lettres de refus de maisons d'édition, de photos, etc.

J'y reviens presque plus souvent qu'à l'œuvre elle même parce que justement ce côté "meta" qui est dans le titre rend ça encore plus vivant et organique.

Mortel.

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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 16 Juin 2024, 21:41 
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Cyniquotron a écrit:
bmntmp a écrit:
Lis Yoshiharu Tsuge, pionnier du manga introspectif, très très bon.

Faut surtout lire les anthologies de ses récits courts parus dans Garo qu'a publié Cornélius. Quant au manga dans leur catalogue, ils ont pas que des bons trucs, des Tezuka mineurs, et je suis pas si fan de Mizuki, mais leur édition de Tsuge Yoshiharu c'est de la bombe bébé!

Ils vont aussi publier le mois prochain une anthologie des bd de son frère, Contes du caniveau, je n'ai jamais rien lu de Tsuge Tadao, mais je suis curieux.


Pas trop rentré dans l'univers dr Yoshiharu, par contre celui de son fŕère j'ai trouvé cela remarquable. Plus populiste et politique, assez priche de la sensibilité d'Oshima periode Enterrement du Soleil ou du Kurosawa de Dodeskaden

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 17 Juin 2024, 18:08 
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tu fais bien de le citer, le plus jeune bénéficie d'une mention dans la page wikipédia française de Yoshiharu, la fraternité n'est pas mentionné dans les pages anglaises de l'un et de l'autre (Wikipédistes, faites votre travail). Incroyable quand même.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 28 Juin 2024, 17:15 
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Très très fan du travail humain et social de Fabien Toulmé sur son œuvre entière (et tout spécialement l'Odyssée d'Hakim qui est un chef d’œuvre).

Celle-ci parle de l'évolution du travail et de la résistance à l'oppression professionnelle, tout en dressant un portrait froid de la réalité, dans différents pays, du Big Quit aux USA à la violence des cadences en Corée du Sud.

C'est super fort, comme le précédent tome sur les luttes sociales, à la fois déprimant (étant dans le bad professionnellement, j'avoue que certains passages mettent bien mal) et plein d'espoir dans le fait que les gens finissent par refuser les principes édictés.

Très recommandé.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 01 Nov 2024, 13:12 
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La BD Spirou… On dirait que Tintin au Congo peut aller se rhabiller.


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 Sujet du message: Re: Parlons bien, parlons BD
MessagePosté: 01 Nov 2024, 14:01 
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Pas joli joli, c'est vrai.
En même temps j'avais halluciné en tombant sur la bd Tempête sur Bangui d'un auteur centrafricain. Il dessine tout le monde comme ça :

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