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MessagePosté: 14 Jan 2010, 12:46 
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C'est pas un peu un pompage massif de La Ligue des Gentlemen Extraordinaires version Europe ? Ca a l'air cool sinon...

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 13:16 
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Art Core a écrit:
C'est pas un peu un pompage massif de La Ligue des Gentlemen Extraordinaires version Europe ? Ca a l'air cool sinon...


C'est aussi un peu le principe de la littérature steampunk. J'adore la Ligue de Moore mais il n'a pas vraiment inventé le principe.
Et les membres de La Ligue sont européens (et Moore aussi, il est anglais). Mais il est aussi même fort possible que Lehman se soit très fortement inspirée de l'idée de Moore...


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MessagePosté: 14 Jan 2010, 13:18 
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Ah oui c'est vrai que Moore est anglais. Le principe n'est certes pas nouveau mais là c'est quasiment un décalque.

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 13:23 
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Art Core a écrit:
Ah oui c'est vrai que Moore est anglais. Le principe n'est certes pas nouveau mais là c'est quasiment un décalque.


Je ne l'ai pas lu donc c'était juste sur l'idée générale. Il est possible que ce soit pompée à mort. Rien que le titre, la notion de super-héros semble te donner raison...


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MessagePosté: 14 Jan 2010, 14:06 
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Film Freak a écrit:
Le Pingouin a écrit:
Le Nyctalope

Hey mon pote.


Ouais j'avais pensé à toi en voyant les livres. Ça a l'air pas mal du tout, bonne critique ici :
http://du9.org/Brigade-Chimerique-t-1-2-la

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 14:08 
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jiko a écrit:
Film Freak a écrit:
Le Pingouin a écrit:
Le Nyctalope

Hey mon pote.


Ouais j'avais pensé à toi en voyant les livres. Ça a l'air pas mal du tout, bonne critique ici :
http://du9.org/Brigade-Chimerique-t-1-2-la


Me dite pas que c'est une blague de Rôliste ? genre parce que Freak joue un nain ?

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 14:09 
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jiko a écrit:
Film Freak a écrit:
Le Pingouin a écrit:
Le Nyctalope

Hey mon pote.


Ouais j'avais pensé à toi en voyant les livres. Ça a l'air pas mal du tout, bonne critique ici :
http://du9.org/Brigade-Chimerique-t-1-2-la

Je vais y jeter un coup d'oeil...

Pingouin, tu me les prêtes? :)

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 14:10 
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lewis_orne a écrit:
Me dite pas que c'est une blague de Rôliste ? genre parce que Freak joue un nain ?


Non c'est juste qu'il fait une fixette sur le perso (pour dire vite).

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 14:19 
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C'est vraiment le meilleur site bd du net du9.org...

J'adore la critique de "Les Petits Riens" (de Trondheim)

Larcenet déboule comme un débile avec ses gros sabots pour défendre son copain, et derrière tu vois Ibn al Rabin et Trondheim qui disent que sa critique est totalement acceptable...

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MessagePosté: 14 Jan 2010, 18:35 
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Art Core a écrit:
C'est pas un peu un pompage massif de La Ligue des Gentlemen Extraordinaires version Europe ? Ca a l'air cool sinon...


J'en ai parlé à Lehman qui m'a répondu que l'idée de départ n'était pas de Moore, mais qu'effectivement, il ne niait pas l'influence, mais il a été cherché loin pour les réf, ne touche jamais au domaine de Moore. Perso, j'y ai pensé, mais l'histoire n'a rien à voir.

Film Freak a écrit:
Pingouin, tu me les prêtes? :)


Je te met sur la liste, je dois les prêter à une amie avant qui me les a réclamé.


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MessagePosté: 14 Jan 2010, 18:39 
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Citation:
Le Pire Latent
(mise au point automnale, pour passer l’hiver)
Humeur de Jessie Bi en octobre 1998

Van Hamme ... Van Hamme, et ses courbes de vente. Van Hamme, l’archétype de la bande dessinée dite « pour adulte ». (à ne pas confondre avec une bande dessinée que nous chérissons et qui est dite « adulte »)

Van Hamme peut écoeurer par son poids démesuré. Van Hamme peut énerver pour sa participation à l’involution [1] du média bande dessinée. Malgré tout, il représente encore la bande dessinée, et par là apparaît comme un moindre mal, car il y a pire, bien pire que les « vanhammeries ».

Ce pire latent est tellement présent, tellement sous nos yeux qu’on finit par ne plus le voir, entre l’oubli et l’habitude. Pourtant, si nous n’en prenons pas garde, à moyen terme, la bande dessinée pourrait, de manière radicale, subir une mort artistique et esthétique.

Distinguons deux catégories à ce pire latent :

D’abord, celle qui touche les « fan de » et les enfants (souvent ceux qui font comme les parents), que nous pouvons désigner par cette expression : les infantiles de 7 à 77 ans ! On y mettra toutes ces choses dernièrement sorties, comme le énième Scrameustache de Gos, l’énième Ric Hochet (59 volumes !), l’énième Toupet, l’énième Johan et Pirlouit (signé par le cadavre de Peyo ?), l’énième Benoît Brisefer (idem), l’énième Marsupilami (avec Franquin dans le rôle du mort/vivant), l’énième Tuniques bleues (41 volumes !), l’énième Alix, l’énième Guy Lefranc, l’énième Buck Danny (47e numéro !), l’énième Michel Vaillant (60 volumes pleins de bagnoles qui puent et qui polluent !), etc. De l’énième, de l’énième, et encore de l’énième. De la série sacralisée belgofranchouillarde où le terme de nouveauté est dépouillé de tout son sens. Mais ça se vend ! Bien, en plus ! Et c’est ce qui importe.

Cette catégorie peut apparaître gentillette et inoffensive, pourtant, c’est dans une pseudo-opposition qu’est né et qu’est venu le triomphe de la bande dessinée « pour adulte ». Celle-ci s’est développé par rapport à celle-là, plongeant dans la violence, le cul, l’héroïque fantasy, bref le « pour adulte », sans se rendre compte qu’elle ne faisait que développer un infantilisme forcené.

Ensuite, il y a bien pire avec la deuxième catégorie. Imaginez un truc qui se vend autant que XIII, qui n’est pas prépublié par Bo Doï, et fait fuir même un « fan de » b.d. (de) culte. Une monstruosité de cette sorte vous paraît impossible ? Pourtant, cela existe ! Il s’agit de bandes dessinées qui sont au neuvième art (énnéagraphie) ce que la danse des canards est à la musique. Des « bédés » pour rigoler, du consommable pour les endroits stratégiques d’une vie marchandée comme il faut. (il faut ? Mais pour qui donc ?) La vente de ces « produits » (ce terme abhorré n’a jamais été aussiad hoc) est grande, et Vents d’Ouest (Glénat) est son prophète (pro fête). D’où profusion de « produits » faciles à lire, « çaprendspaslatêteeuuue » : Tous les défauts des mecs, Tous les défauts des nanas, Le guide de la quarantaine en bande dessinée, Le guide du jeune couple, Le guide de la trentaine, Le guide à l’usage des parents, Le guide des retraités, Le guide de la drague, Le guide du bricolage, du petit coin, des conducteurs, les La honte, les On se dit tout, les Maigrir, c’est l’horreur, les collections de A à Z sur une profession ou un objet de consommation de culte, etc. Beaucoup de guides (qui se dit duce en italien et führer en allemand), sous la forme trompeuse d’un humour « libéré » (mais d’abord libéral) pour une mise au pas, comme le fait si bien la propagande publicitaire.

Des « bédés » pour déconner entre amis, tribus, professions, etc. à l’occasion de commémorations diverses, qui existaient déjà à l’état larvaire avec Les femmes en blanc (18 volumes !), Joe Bar Team (4 vol.), Les psy (6 vol.), etc. Mais depuis environ cinq ans, tout cela a pris une ampleur incroyable. A tel point qu’un responsable librairie d’une grande Fnac parisienne à pu se vanter d’avoir fait, à Noël dernier, plus d’un tiers du chiffre d’affaire de son rayon bande dessinée, uniquement avec ce secteur humour ! Actuellement, il faut savoir qu’il se vend autant de Tous les défauts des mecs de Fredman et Jim [2] que de volume de XIII (série best seller) !

Face à cela, la médiatisation de XIII ou de Largo Winch apparaît alors, paradoxalement, presque comme salutaire. En effet, l’« adulte » et le « pour adulte » jouent finalement sur le même territoire [3], même si c’est avec d’énormes différences de moyens et de buts. Les plus optimistes se diront qu’ainsi quelques bribes de médiatisation furent gagnées, qui permirent d’aboutir à des succès (relatif) comme celui de l’Association.

Avec cette « bédé » d’humour, nous ne nous trouvons plus avec des lecteurs de bande dessinée, mais avec des consommateurs de bédés ! Et là, se trouve un énorme danger, car pour eux, la bande dessinée se réduit simplement à du divertissement divertissant, car « il faut bien rigoler, hein ». Alors que feront les auteurs de bande dessinée (ennéaste) quelque peu exigeants, voulant interroger le monde avec leur média, quand toute crédibilité pour aborder d’autres thèmes leur sera retirée ? « La bande dessinée, c’est fait pour déconner ! » N’aillez pas le désir d’évoquer la mort, la poésie de vivre, l’amour, etc ... « Il ne faut pas déconner avec ces choses-là ! C’est trop grave ! » Seule la permission de déconneur polie (policé et formé) vous est autorisée.


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MessagePosté: 14 Jan 2010, 18:50 
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Oui enfin c'était un article d'il y a 12 ans. Les choses ont bien évolué depuis, elles se sont déplacées en tout cas (et on a bien vu que la "BD d'auteur" n'était pas du tout menacée par la BD de blagues à consommer).

Les textes de Du9 les plus intéressants sont les plus récents. Au début, dans le style comme dans la pensée, ça tâtonnait pas mal.

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MessagePosté: 17 Jan 2010, 15:17 
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Successful superfucker
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L'autobio bédé du protégé de Chris Ware et Daniel Clowes en cinq chapitres: sexe, race, papa, maman, famille. Et l'impudeur de commencer par l'addiction à la pornographie, le panégyrique de ses plans cul ou le borderline des expérimentations de son corps (moment très drôle où il découvre que sa première planche publiée est celle où il avoue avoir utilisé un gode, ce qui est un détail). En tout cas l'identification est immédiate à ce style courageux et très rentre-dedans dans sa sincérité, son ressassement parfois comme ses tunnels où on semble errer des lustres avant que quelque chose fasse redémarrer la machine et progresser dans son existence, où Heatley ose aborder la fascination pour les bites de ses potes blacks puis passer en revue sans les édulcorer tout un panel de stéréotypes racistes, ou la relation très touchante avec un père un peu bigot, un peu lâche, ou sa relation amour-haine avce une mère plus stricte et dans la réalité, les skeuds de hip hop qui ont jalonné son enfance ou ses multiples déménagements. C'est ce qu'on appelle la sensibilité, cette chose si essentielle que semble avoir définitivement perdu TBA, putride victime de la complaisance dans le désarroi.


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MessagePosté: 17 Jan 2010, 15:38 
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DPSR a écrit:
C'est ce qu'on appelle la sensibilité, cette chose si essentielle que semble avoir définitivement perdu TBA, putride victime de la complaisance dans le désarroi.


A force de cacher le désir qui te submerge pour TBA sous des tonnes de tirages de couettes maladroits, ta fixette de cours de récré va finir par te faire bannir de ces lieux.

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MessagePosté: 17 Jan 2010, 16:03 
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Successful superfucker
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jiko a écrit:
DPSR a écrit:
C'est ce qu'on appelle la sensibilité, cette chose si essentielle que semble avoir définitivement perdu TBA, putride victime de la complaisance dans le désarroi.


A force de cacher le désir qui te submerge pour TBA sous des tonnes de tirages de couettes maladroits, ta fixette de cours de récré va finir par te faire bannir de ces lieux.


Et à vous le désert culturel et les 6 de moyenne aux films de Pedro Costa.

Qu'on me vire dans les 24 heures ou que vous vous taisiez à jamais!


Dernière édition par DPSR le 17 Jan 2010, 16:14, édité 1 fois.

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