Forum de FilmDeCulte

Si le film est sincère par rapport à l'anime originale, le machisme et l'homophobie sont évidents, bien qu'à prendre au 3e degré (dans l'anime, je n'ai pas vu ce film). Ma nana ne supporte pas 30 secondes de City Hunter, sans doute à raison d'ailleurs.

C'est censé prouver quelque chose ?

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Oui. Que sa meuf a des goûts de merde.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Que c'est effectivement misogyne et homophobe.

Non ça prouve qu'elle trouve ça misogyne et homophobe.

(je pinaille juste l'exactitude de ce qui est "prouvé", je ne dis pas que la série n'est pas misogyne et homophobe)

_________________

Au-delà de ça, ce qui me frappe le plus dans toutes ces considérations liées à ce qu'on appelle le "wokisme" (mais il faudrait trouver un autre terme), c'est l'abandon de tout sens critique. Rien n'est mis en perspective, tout est pris au pied de la lettre, le jugement sont simplistes (pour ne pas dire simplets), tout ce qui concerne l'ambivalence (ce qui me semble central quand on parle d'art) est bêtement ignoré. Je trouve ça catastrophique, on est en plein naufrage intellectuel...

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Bah de fait, elle l'est, donc elle a raison. Si d'autres, comme moi, continuent de regarder, ça prouve que l'on a une perversion assumée, pas que la série n'est peut-être pas misogyne ou homophobe.

En quoi ça le prouve, parce que c'est une meuf ? On en est à ce niveau d'imbécilité là ?

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Homophobe je peux encore l'entendre ( bien que pour moi, il s 'agit d'un humour pas très fin à la japonaise). Et de la part d'un mec qui a fait Family Compo, j'ai du mal à adhérer à cette idée

Mais misogyne ( Qui hait ou méprise les femmes selon la définition ) . Tout dans l'oeuvre de Hojo me parait le contraire !

Machiste à la rigueur et encore c'est oublier le rôle fort de certains personnages féminins( l'inspectrice de police notamment).

Je ne sais pas ce qu'est le "wokisme". Mais ce que tu dis me parait au contraire bien naïf. Nombre d'oeuvres sont littéralement sales, racistes, misogynes, antisémites, etc.
L'ambivalence nait du spectateur/voyeur. Je pense justement que le naufrage intellectuel est de laisser croire que les artistes sont ambivalents, mesurés, responsables, hyper intelligents. Non, ils sont cons comme tout le monde. Libre à tout le monde, ensuite, de mesurer, juger, trouver ambivalent puis apprécier leurs oeuvres.

Tu fais chier. Je serais homosexuel et je dirai que mon copain supporte pas, tu aurais trouvé à redire ? Stop les interprétations de papa la morale là.

Ce qui me sidère c'est que j'ai l'impression que tu confonds souvent les personnages d'une œuvre avec l’œuvre elle-même (ou l'intention de ses auteurs).
Nicky Larson est stupide et misogyne? Alors Hojo doit l'être aussi. Il me semble que tu as fait la même remarque sur mon court. Les persos sont misogynes, donc le film est misogyne. C'est aberrant.

_________________
Netflix les gars, Netflix.

Je ne comprends pas ce que tu écris. Un personnage est indépendant de l'oeuvre dans laquelle il se trouve ? Ça n'a aucun sens.

Bah oui, ton film a des accents misogynes. Et si tu m'expliques que t'utilises les clichés de la misogynie pour dénoncer la misogynie, désolé, mais ça ne fonctionne pas. Tous les mécanismes de ton film, tous les mécanismes de City Hunter, fonctionnent avec des personnages féminins qui gravitent autour des personnages masculins. Fait ton film en inversant le masculin par le féminin, et on en reparle ?

Oui, mais pour le décréter, il faut un minimum de jugement critique et d'analyse. Ça demande de la rigueur et de la réflexion. Sors nous un vrai argument à ce moment là. Parce que là, toi (ou ta meuf, ou n'importe qui), vous grattez des points de bonne conscience (car dénoncer le racisme ou la misogynie ne sert qu'à vous placer du bon côté de la barre (c'est ça, le wokisme)) au détriment d'oeuvres infiniment plus complexes que vos propos à l'emporte-pièce (car vous n'êtes pas franchement moins cons que les artistes). Et c'est navrant à lire.



Mais le fait d'être une femme ou un homo ne donne pas un monopole intellectuel sur le jugement d'un oeuvre, sérieusement là...
En l'occurrence, ma compagne, qui écrit depuis 20 ans sur le ciné, adore City Hunter, on fait quoi du coup ?

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Tonton je pense que tu ne comprends absolument rien en fait, mais bon.

Ou alors tu oublies que - même si tu ne kiffes pas cet humour - les films dont on parle ici sont des COMÉDIES? (voire des parodies) Tu sais? Avec du second degré, de l'ironie, de la caricature, des exagérations de la réalité, des double lectures, tout ça tout ça?

Sinon je veux bien que tu m'expliques où mon film a des accents misogynes. Hormis dans le comportement des personnages, qui sont décrits comme des flics teubés qui n'ont jamais parlé à une fille de leur vie, ou au perso du séducteur raté qui croit encore séduire en employant des phrases cliché toutes faites. Tu crois sincèrement que je suis moi aussi misogyne? Que je m'identifie à ces personnages?
Que le film fonctionne ou pas est une autre question (mais effectivement je pense que tu prends tout comme argent comptant donc ça doit être difficile à appréhender).

Tu me fais penser à ce critique qui avait conchié le film réalisé par Franck Dubosc parce qu'il filmait, le temps d'une courte séquence, deux ou trois culs de nanas, truc employé en VUE SUBJECTIVE DU PERSONNAGE POUR JUSTEMENT MONTRER QU'IL EST UN OBSÉDÉ. C'est incroyable.

_________________
Netflix les gars, Netflix.