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MessagePosté: 15 Fév 2007, 18:42 
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Garçon-veau
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Noony a écrit:
Je pense sincèrement que Lynch ou WKW ont déja prouvé qu'ils savaient dire/montrer/faire des choses dans leur film.

Ou se foutre de la gueule du monde sous prétexte d'une certaine idée de l'art....... Mais tout est subjectif :D

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MessagePosté: 15 Fév 2007, 18:54 
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Antichrist
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Lynch encore, je peux comprendre cette impression mais Wong Kar Waï ?


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MessagePosté: 15 Fév 2007, 20:39 
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Garçon-veau
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Karloff a écrit:
Lynch encore, je peux comprendre cette impression mais Wong Kar Waï ?

Ben quand tu as l'impression de voir une pub branchouille étirée sur 2 heures (In the mood for love) et que tu cherches encore l'émotion que tout le monde te vante, voilà quoi...

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MessagePosté: 15 Fév 2007, 21:10 
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Le Cow-boy a écrit:
Karloff a écrit:
Lynch encore, je peux comprendre cette impression mais Wong Kar Waï ?

Ben quand tu as l'impression de voir une pub branchouille étirée sur 2 heures (In the mood for love) et que tu cherches encore l'émotion que tout le monde te vante, voilà quoi...


WKW ou l'émotion dans un escalier autour d'un bol de nouilles.


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MessagePosté: 15 Fév 2007, 21:18 
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Antichrist
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OK, les boeufs, mais bon, il y a un scénario, des personnages, une narration... que ça vous plaise pas, soit, mais en quoi c'est " se foutre de la gueule du monde"


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MessagePosté: 15 Fév 2007, 21:45 
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Le Cow-boy a écrit:
Karloff a écrit:
Lynch encore, je peux comprendre cette impression mais Wong Kar Waï ?

Ben quand tu as l'impression de voir une pub branchouille étirée sur 2 heures (In the mood for love) et que tu cherches encore l'émotion que tout le monde te vante, voilà quoi...


Mais en quoi ce que tu décris (avec quoi je ne suis pas d'accord mais admettons) donne t-il l'impression que le type se ramène sur le plateau sans rien avoir préparé ?

[au passage, les scénarios de Lost Highway et Mulholland Drive, sont ultra précis. Par contre, Kubrick, par exemple, a déjà tourné sans le moindre scénario. Mais c'est un peu différent car il avait systématiquement sur le tournage le bouquin qu'il adaptait et qui lui servait de scénario - si je me souviens bien, c'était pour Orange Mécanique.]

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MessagePosté: 15 Fév 2007, 21:47 
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Le Cow-boy a écrit:
Blunt a écrit:
il arrive en général sur le plateau avec une très vague idée de ce qu'il va tourner le jour même, sans faire de répète et autres joyeusetés. Mais tu comprends c'est génial parce que il est comme un sculpteur qui part du rien avec son bloc d'argile pour faire un chef d'oeuvre....

En même temps on dit la même chose sur Lynch ou WKW, et là personne pour s'offusquer, hein....... Dahan n'a pas le droit de faire pareil ? Pourquoi ?...


Il a tout à fait le droit... Sauf qu'il transofme ses blocs d'argiles en purges et non en chefs d'oeuvres.

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MessagePosté: 15 Fév 2007, 23:32 
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Connaisseur

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il nous casse les coui.. lles avec ce film

J'aime pas edith piaf et son destin je m'en bats ....

ah sinon dahan c'est le même qui est sur cine frisson le oufdingue la ?


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MessagePosté: 15 Fév 2007, 23:35 
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Connaisseur

Inscription: 21 Jan 2007, 11:03
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ceci je l'ai pas vu alors excusez mon petit écart

je parlerai plus objectivement après j'en vois qui veulent casser ce film moi je dis juste j'aime pas piaf (sa musique quoi moi je suis plus funky soul vous comprenez) et son destin aussi dramatique soit il je m'en balance un peu quoi voila quoi ok les mans :lol:


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MessagePosté: 16 Fév 2007, 00:46 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Le film est blindé de maladresses et de fautes de gout. Cette construction "brisée" apparait souvent artificielle pour créer un effet "rollercoaster de l'émotion" ou la plupart du temps comme annonciateur d'un méga tube. Je trouve le twist final dramatique
Insérer cette grossesse invisible dans le film avec comme prénom pour la gamine Marcelle et jouer sur le prénom de Cerdan, c'est limite
. Et puis finir sur cette chanson pour envoyer un générique sans son, c'est un bon gros carton jaune.

Malgré cela, le film a un gros potentiel sympathie. En grande partie grâce à Cotillard. Elle porte le film a bout de bras et le fait admirablement. Je l'ai trouvée... merveilleuse. Elle vit son rôle pleinement, sait émouvoir, être drole, chanter en play back... Performance suffisament rare pour être soulignée en gros. Après, je trouve toute la partie liée à Cerdan très réussie. Que ce soit la phase de rencontre ou le money shot (plan séquence plutot classe qui m'a bien secoué personnellement mais qui finit horriblement), c'est du bon cinéma classique et soigné.

Après, sur le reste, je suis plutot d'accord avec Bliss sur le reste et la methode "coup de belier".

Si on doit faire le jeu des comparaisons, pour moi, c'est largement du niveau d'un Ray par exemple.

Ca devrait marcher très très fort.


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MessagePosté: 16 Fév 2007, 00:54 
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Noony a écrit:
Insérer cette grossesse invisible dans le film avec comme prénom pour la gamine Marcelle et jouer sur le prénom de Cerdan, c'est limite


Et puis c'est vraiment amené n'importe comment.

*HOPLA C'EST BON COCO T'ES DANS L'CADRE*

Noony a écrit:
le money shot (plan séquence plutot classe qui m'a bien secoué personnellement mais qui finit horriblement)


Oui voilà.

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MessagePosté: 16 Fév 2007, 10:55 
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Garçon-veau
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Cosmo a écrit:
Mais en quoi ce que tu décris (avec quoi je ne suis pas d'accord mais admettons) donne t-il l'impression que le type se ramène sur le plateau sans rien avoir préparé ?

Ah mais rien, hein, ce n'est pas ce que je prétends.... Je dis juste que quand Dahan dis sa méthode de travail on dit "quel blaireau", et quand Lynch le dit on va me sortir "c'est génial". Je trouve ça juste un peu gratos, c'est tout.
Et mon exemple c'était juste pour souligner qu'on peut AUSSI ne pas aimer certains films de Lynch ou WKW.

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MessagePosté: 16 Fév 2007, 11:22 
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Le Cow-boy a écrit:
Ah mais rien, hein, ce n'est pas ce que je prétends.... Je dis juste que quand Dahan dis sa méthode de travail on dit "quel blaireau", et quand Lynch le dit on va me sortir "c'est génial".


Trouve-moi le message ou quelqu'un l'a dit.
Honnêtement, les fans de Lynch ou WKW sur ce forum m'ont pas trop l'air d'être des fanboys prêt à ériger en idée de génie comme ça tout et n'importe quoi.

Citation:
Et mon exemple c'était juste pour souligner qu'on peut AUSSI ne pas aimer certains films de Lynch ou WKW.


On l'avait déjà bien compris depuis un moment et si on l'avait pas répété déjà 500 fois, j'aurai presque envie de dire que ça devient franchement lourd.

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MessagePosté: 16 Fév 2007, 11:34 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
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Film Freak a écrit:
Trouve-moi le message ou quelqu'un l'a dit.

:arrow:
Blunt a écrit:
Mais tu comprends c'est génial parce que il est comme un sculpteur qui part du rien avec son bloc d'argile pour faire un chef d'oeuvre....


Film Freak a écrit:
Honnêtement, les fans de Lynch ou WKW sur ce forum m'ont pas trop l'air d'être des fanboys prêt à ériger en idée de génie comme ça tout et n'importe quoi.

:arrow:
Karloff a écrit:
car ils sont des génies du cinéma et Dahan un tâcheron ?


Film Freak a écrit:
On l'avait déjà bien compris depuis un moment et si on l'avait pas répété déjà 500 fois, j'aurai presque envie de dire que ça devient franchement lourd.

Pas faux. Mais insulter la méthode Dahan (dont je me fous royal d'ailleurs) ça m'a saoûlé aussi...

Putain c'est crevant de faire son Rotary là...

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MessagePosté: 16 Fév 2007, 11:39 
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Le Cow-boy a écrit:
Film Freak a écrit:
Trouve-moi le message ou quelqu'un l'a dit.

:arrow:
Blunt a écrit:
Mais tu comprends c'est génial parce que il est comme un sculpteur qui part du rien avec son bloc d'argile pour faire un chef d'oeuvre....


Lol, ok, j'avais pas vu, au temps pour moi...je ne me porte pas garant pour Blunt.

Citation:
Film Freak a écrit:
Honnêtement, les fans de Lynch ou WKW sur ce forum m'ont pas trop l'air d'être des fanboys prêt à ériger en idée de génie comme ça tout et n'importe quoi.

:arrow:
Karloff a écrit:
car ils sont des génies du cinéma et Dahan un tâcheron ?


Là, c'est pas pareil...d'une, c'est en réponse à toi, et de deux, j'ai beau ne pas être fan de Lynch ni de WKW, je comprends à 100% ce qu'il veut dire.
Et toi aussi, j'en suis sûr...disons que, qu'on aime ou pas le cinéma de Lynch et WKW, ce mecs-là ont un style, savent ce qu'ils font, maîtrisent leur outil...je peux pas en dire autant de Dahan...donc dès lors, tu vois qu'à partir d'une même méthode, t'as des résultats plus probants chez Lynch/WKW (ok ça marche pas sur toi ou sur moi mais sur une grande majorité) que chez Dahan...je rajouterai même que quand tu vois la qualité sensorielle des films de Lynch/WKW, l'aspect "impro/ressenti" de leur méthode de tournage s'avère plus justifiée que chez Dahan qui fait du cinéma très conventionnel.

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