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MessagePosté: 20 Mai 2015, 15:56 
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Tom a écrit:
comme une longue expérience de transe (j'ai lu "sensorielle" chez quelqu'un

Represent.

Citation:
Je suis plutôt intrigué aussi par la manière dont le film met en scène ses femmes. Pas tant pour la dimension "féministe" de l'entreprise : ok pour un film qui déplace son viseur pour faire de Furiosa le vrai personnage principal, mais pour le reste je trouve Miller franchement pas très profond sur la question (l'argument sert aussi constamment à garder 5 tops models dans le plan, qui sont autant de personnages de "princesses à protéger" n'ayant pas franchement de conscience forte, ou d'existence sur le papier, elles sont d'ailleurs totalement interchangeables).

Pas d'accord. Je les trouve relativement bien caractérisées, en mode économique évidemment : tu as celle qui veut retourner dans sa prison (cheveux châtains) et la feinte finale qui joue dessus est pas mal, tu as celle qui est à l'exacte opposé (Zoe Kravitz), tu as "la Chelou" qui semble entendre des voix ou voir des choses (cheveux blancs), tu as la sereine (cheveux rouges) qui apaise Nux et tu as la mère (la blonde enceinte).
Chacune représente une facette de "la Femme", j'ai l'impression, comme un échantillonnage aussi de toutes les réactions possibles à l'enfermement.

Citation:
Pour le reste, comme pas mal ici, je trouve que le film fléchit dans sa troisième partie :
Et dans l'idée d'un aller-retour. Casser l'énergie pure de cette fuite en avant est un pari risqué, et il aurait alors fallu inclure dans le scénario et la forme de cette dernière partie quelque chose qui exprime réellement la particularité de cette idée de retour, nous donnant à sentir ce qu'il contredit ou déconstruit, ce qu'il en coûte. La dernière poursuite, si elle est la plus scénarisée et "humanisée" des trois (par les morts de certains persos importants, notamment), ne construit pas d'imagerie ou d'identité particulière, quelque chose qui pourrait nous faire comprendre où le film va à ce moment-là, ce qu'il nous dit.

Justement, je trouve que ce retour en arrière en dit long au final. C'est tout le programme du film : il ne faut pas fuir mais se battre (et donc remplacer le patriarcat par le matriarcat).


Citation:
Le final, passablement inepte, se réfugiant dans une imagerie béate et académique de libération (les fontaines, le consensus...) envoyant valser toute vision sérieuse des questions politiques qu'on a prétendu poser, achève de ratatiner l'ambition de l'ensemble. Il reste certes cette petite image Kadafi, et le dernier échange de regard Max-Furiosa qui sous-tend vaguement l'arrivée d'un tyran pour un autre (avec ce retrait de Max qu'on peut interroger : "je vois ce qui se passe et je ne te suis pas là-dedans" ? Ou alors "place aux femmes, mon travail est fait" ?)

C'est exactement comme ça que je le vois, perso. L'homme qui s'efface devant la femme, Lui se fond dans la foule alors qu'Elle s'élève, parce qu'il estime que c'est leur tour ou qu'elles feraient mieux, et aussi parce qu'il est finalement aussi représentatif du vieux monde (des hommes) et qu'il n'a plus sa place dans un futur lavé de ce vice.


Citation:
Les traumas de Max, trop convenus pour être émouvants en soi (ça renvoie aux anciens films ?)

Oui, sans que ce soit exactement la même chose (dans le premier, sa femme et son fils se font écraser par des motards, ici c'est une fille plus âgée, seule, écrasée par - je crois - des bagnoles/camions).

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 15:56 
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Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Dans l'absolu, je préfère aussi...cela dit, il y en a un des deux qui a pas du tout géré le passage au 21e siècle.
Miller a updaté son style, McTiernan a fait Rollerball.


Je dirais surtout que l'un des deux a été incarcéré.

Pour avoir fait Rollerball.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 15:58 
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Garçon-veau
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Tom a écrit:
Cowboy, Z, par curiosité, vous l'avez vu dans quel cinéma ?

Pathé Boulogne, 2D.

Et oui moi ça m'a vraiment beaucoup dérangé au début (notamment parce que sur une poursuite à pied, c'est risible), mais j'en ai effectivement vu tout le temps, même si je sais que c'est relativement "invisible" pour un spectateur lambda.
D'où cette impression de "mon action n'est pas assez rapide, les mouvements sont trop lourds, PIF POF j'accélère mon plan" qui pour moi fait très très amateur.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:00 
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Garçon-veau
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Tom a écrit:
Cowboy est monteur, ça se recoupe

Je note ce "jeu de mot" involontaire et assez mignon 8)

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:02 
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Tetsuo a écrit:
Le seul truc qui me choque dans cet extrait c'est le raccord maquillage de Theron.


Je pense que la video youtube ne reprend pas l'extrait dans son intégralité. On la voit bien se maquiller entretemps.

Sinon je vois aucune accélération sur l'extrait Image


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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:04 
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Cantal a écrit:
Tetsuo a écrit:
Le seul truc qui me choque dans cet extrait c'est le raccord maquillage de Theron.


Ah, ok...

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:04 
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Cadeau : https://www.youtube.com/watch?v=F2y8fu8 ... e=youtu.be

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:05 
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Schtroumpf sodomite
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Film Freak a écrit:
Z a écrit:
Film Freak a écrit:
Dans l'absolu, je préfère aussi...cela dit, il y en a un des deux qui a pas du tout géré le passage au 21e siècle.
Miller a updaté son style, McTiernan a fait Rollerball.


Je dirais surtout que l'un des deux a été incarcéré.

Pour avoir fait Rollerball.


Il aurait dû aller sur la chaise !

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:06 
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Garçon-veau
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Film Freak a écrit:

Putain si on est pas les seuls à le penser c'est bien qu'il y a un souci... (je kiffe le Wilhelm à la fin !)

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:09 
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Cela dit, encore une fois, ça concerne cette seule scène. Sur celle-là, tout le monde s'accorde.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:14 
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Certes, mais vous êtes d'accord aussi pour en voir sur les autres scènes d'action, non ?

(cte discussion qui fait exploser l'activité du forum)


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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:18 
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Tom a écrit:
Certes, mais vous êtes d'accord aussi pour en voir sur les autres scènes d'action, non ?

Aucun qui m'ait suffisamment marqué (en bien mais surtout en mal) pour que je m'en souvienne aujourd'hui.

Et pour l'extrait que tu as posté, j'ai dû moi aussi remater le plan genre 5 fois en regardant à chaque fois un perso différent pour constater un mouvement effectivement peut-être un poil rapide de la tête de la meuf.

J'ai pourtant 12/10 aux deux yeux.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:19 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Merci d'avoir posté l'extrait: me voilà rassuré sur ce point.

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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:21 
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Film Freak a écrit:
J'ai pourtant 12/10 aux deux yeux.


Écoute, prenons une scène d'action sans voiture. COUPEZ LE SON DE LA VIDÉO, car l'ajout d'un son non accéléré fait mirage, et peut vaguement aider à faire passer la pilule si votre œil est peu aguerri à ce genre de choses. Et maintenant, son coupé, regardez la scène :



La liste des plans accélérés. Déjà quelques discrets :

0m09 (Furiosa qui fonce sur lui)
0m12 (elle qui s'asseoit sur lui)
0m15 (elle qui se baisse sur lui)
0m16 (gp sur sa tête surprise, et tgp flingue ensuite)

Puis des charals :

0m22 (ils se retournent et il passe sur elle)
0m23 (la blonde vient et tire sur la chaîne + tous les plans qui suivent jusqu'à 0m30)
0m31 (lui tiré en arrière avec le bras qui tombe)
0m33 (filles qui tombent par terre)
0m39 (lui qui se recule par terre alors qu'elle essaie de le taper)
0m45 (corps de nux qui pivote)

là on a quelques secondes de plans en vitesse normale, puis...

1m01 (nux qui rabat furiosa à terre)
1m03 (max qui marche à 4 pattes + plan suivant avec nux et furiosa tirés en arrière)
1m10 (furiosa rabat nux par terre)
1m12 (furiosa rabat le bras avec flingue de max sur la paroi du camion + deux plans suivants)

... tout ça sur 1m18 d'extrait !


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MessagePosté: 20 Mai 2015, 16:24 
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Vous êtes bêtes?
Bien sûr que c'est visible, et après?


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