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MessagePosté: 15 Fév 2018, 20:37 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
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Ouais mais y a un truc qui se passe dans l'esprit avec la répétition à grande échelle. Et puis en dix, voire même 100 pages, t'as pas le développement absurde et loufoque de l'intrigue.


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MessagePosté: 15 Fév 2018, 20:55 
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Le bouquin n'est jamais aussi bon que son pitch, pour reprendre l'expression de ce bon vieux FF, c'est un court métrage étiré. Ca fonctionne hyper bien en terme de concept, mais le bouquin a une vraie lourdeur.

J'adore Jack Barron qui est un de mes bouquins favoris tous genres confondus, hein, et je comprends la démarche de Spinrad, mais elle n'est jamais aussi forte que celle de son pote Dick qui va plus loin.

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MessagePosté: 15 Fév 2018, 20:58 
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On est d'accord que c'est pas un chef d'oeuvre. Mais pour moi c'est une vraie curiosité.


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MessagePosté: 15 Fév 2018, 21:02 
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Oui, mais je trouve que ça ne va pas plus loin que la curiosité. La prémisse était assez forte pour ne pas avoir à se taper "le Seigneur de la Swatstika" dans son intégralité et se concentrer plutôt sur ce qu'il y a autour. C'est décevant, car c'était de l'or à la base.

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MessagePosté: 16 Fév 2018, 07:39 
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Avant de le lire moi je pensais qu'il ferait un roman où l'idéologie et la pathologie hitlériennes seraient plus subtilement distillées dans un bon récit de SF crédible. Alors qu'en fait l'histoire est calquée sur celle du nazisme et c'est un peu paresseux.


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MessagePosté: 16 Fév 2018, 10:43 
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Le livre fonctionne aussi comme une critique du genre de l'heroic fantasy. Roman effectivement assez lourd et un peu daté (disons que ça appartient bien à son époque) mais je m'étais bien marré, surtout à la fin...Peut être à cause de l'accumulation justement.


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MessagePosté: 16 Fév 2018, 10:47 
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Oui l'accumulation est marrante. La postface du critique fictif explicite pas mal le propos et je l'ai donc trouvée superflue mais il y a ce passage sur le genre SF qui effectivement est très bien vu: la SF et l'héroic fantasy regorgent de romans fascisants qui s'ignorent.


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MessagePosté: 16 Mar 2018, 11:10 
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La Horde du Contrevent - Alain Damasio

Ce n'est pas vraiment de la SF, mais plutôt de la fantasy et cela confirme ma méfiance envers ce genre. Je sais gré au roman et Alain Damasio, avec une écriture ambitieuse et philosophique, de me plonger de manière très prenante au sein de la horde, mais je trouve dans le récit beaucoup de traces d'ingénuité et de naïveté propres à ériger tout un chacun en héros. Le groupe est attachant, fort, divers. L'occasion de multiplier les points de vue, parfois de manière artificielle. Mais il manque une relation réaliste et controversée entre les gens, même s'il y a trace de conflits. Il manque aussi de l'adversité: un combat (formidable) contre la Poursuite, un contre (haletant) en plein furvent, une joute amusante mais anecdotique, la traversée d'une immense flaque, le combat d'un autours contre les rafales, le contournement d'un volcan... et c'est tout. On aurait aimé plus de situations de contrevent.

Mais j'ai bien aimé le versant spirituel, centré sur la physique (le vent constitue le vivant, c'est très spinozien), refusant la religion, les dogmes, j'ai beaucoup aimé la découverte du monde tel qu'il est (Galilée ressuscité), le contexte social... Plein de qualités à ce roman dense, qu'il faut lire.


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MessagePosté: 16 Mar 2018, 12:00 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Chef-d'oeuvre total pour moi. Grosse claque à la lecture alors que je partais méfiant, après une dizaine de pages j'ai même failli arrêter j'aimais pas du tout l'écriture. Je conseille aussi son précédent La zone du dehors, moins fort et surtout moins original mais tout aussi passionnant.

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MessagePosté: 16 Mar 2018, 12:24 
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Le côté SF explorant les arcanes d'un monde totalitaire a de quoi me plaire davantage. D'ailleurs pour info Damasio s'est déplacé dans la Zad pour la soutenir et y lire des textes , une sorte de zone du dehors.


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MessagePosté: 16 Mar 2018, 13:53 
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Messages: 29524
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Ca m'étonne pas, on est clairement dans des réflexions similaires sur le pouvoir, la démocratie etc... Vraiment un type passionnant. Et dire qu'il a pas sorti de roman depuis 2006 :shock: (même si apparemment il bosse sur un nouveau).

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 16 Mar 2018, 13:59 
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Jamais pu passer 50 pages malgré plusieurs tentatives. je déteste son style d'écriture


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MessagePosté: 17 Mar 2018, 18:12 
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Localisation: Lille
Je suis en train de lire La Horde en ce moment aussi. Un peu long au démarrage mais là je suis à fond. Je lis pas trop vos avis histoire de pas me faire spoiler, j'y reviendrai quand je l'aurai fini.

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MessagePosté: 22 Mar 2018, 18:48 
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Ubik - Philip K. Dick

Ca faisait longtemps que je devais découvrir un des auteurs majeurs de la SF et je n'ai pas été déçu. Ubik se lit à toute vitesse, un des seuls livres que j'ai envisagé lire d'une seule traite avant de le faire sur quatre jours.

C'est fou comme K. Dick arrive à reconfigurer en permanence l'intrigue et les scènes. Le style est d'une limpidité incroyable, tout en comportant de nombreuses phrases vides de substance. Plusieurs fois on se dit "mais à quoi sert ce paragraphe?" et on a l'impression que tout le récit pourrait être accessoire: mais il est justement là pour tisser le vide.

Je n'ai pas été passionné par l'aspect "monde d'hier" mais cette économie de moyens illustre à merveille la régression temporelle à l'oeuvre. J'ai hâte de découvrir d'autres K. Dick car celui-ci a été une vraie dégustation.


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MessagePosté: 22 Mar 2018, 19:23 
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Ubik esr surtout intéressant à lire après avoir lu plusieurs bouquins de Dick en fait, parce que c'est vraiment son bouquin somme.

Je ne sais pas lequel t'as prévu de lire après, mais je te conseille fortement ses nouvelles qui sont assez dingues et permettent de voir l'évolution de son univers.

En romans, celui que je préfère est Le Dieu Venu du Centaure. Je le trouve puissant et son propos sur l'humanité est d'une profondeur très peu égalée en S-F (Sauf peut être dans Les Sirènes de Titan de Vonnegut)

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