Forum de FilmDeCulte

Plus sérieusement, c'est pas tant le message chiffré en lui-même que je ne trouve pas crédible (la numérologie a de sérieux adeptes) mais plutôt la façon un peu lourde dont c'est amené, surtout après le prologue (et là, je me pose aussi des questions sur son utilité, si ce n'est que pour utiliser le perso de la prof).
Enfin bref...

Y a pas de Beethoven dans 2001, mais je vois ce que tu veux dire. D'ailleurs l'utilisation de ce mouvement de la 7e m'a pété les couilles à moi aussi. Cela dit, le film vieillit étonnamment bien dans ma tête... Sans atteindre des sommets.

Non, pas dans 2001, c'est vrai. Mais y'a tout de même comme un raccourci qui se fait dans la tête de cinéphile quand tu envoies de la symphonie Beethovenienne sur des considérations aussi hautes. C'est moins "grossier" que chez Noé dans Irréversible mais c'est tout de même bien là.

C'est pas tant de la numérologie, mais un rapport religieux au document. Les enfants sont incarnés comme des prophètes dans le film : ce sont eux qui notent les instructions de ces dieux venus de Proxima du Centaure pour les faire passer à l'homme. Pas à Cage, mais à tout le monde (c'est dit mot pour mot). Et le feuillet de la petite fille devient quasiment une bible justement. Les personnages du film ne peuvent plus se tourner vers le religieux qui reste sans réponse (la bible, on la referme, elle est toute moisie) mais bien l'intelligent design (le déterminisme dont Cage parle au début du film, mais auquel il ne croit pas avant d'être convaincu de facto en le voyant sous ses yeux).

C'est pour ça que toute cette intro a, je trouve, de l'importance et que ce document compte beaucoup sur le fond et la "thèse" du film. Après, on est d'accord ou pas avec cette thèse .

Je lis toutes ces critiques, et là où je diffère de ceux qui ont aimé, c'est que je ne pense pas que le film aille jusqu'au bout. En tout cas, je ne le trouve pas du tout audacieux. Parce que franchement, l'ancien Testament comme inspiration numéro 1 des scénaristes, c'est loin d'être révolutionnaire. C'est un poncif du cinéma, accepté certes, mais ça reste un poncif. Personnellement, ça m'a profondément gonflé. Ce qui m'a déçu aussi, c'est que Proyas recycle en grande partie (à la limite, pourquoi pas) son imagerie, et que tout ce qui est autre, n'est pas bien neuf. On est tous d'accord sur le pouvoir des scènes choc, et ce sont aussi les plus sobres esthétiquement. Je suis content que le film plaise à d'autres, mais cette approche scénaristique ultra usitée me laisse froid. Ok, c'est la fin du monde, mais y'a de l'espoir pour nos enfants. Bon. D'accord.

Ca, c'est clair et net. C'est supra kitsch.

OK, mais par exemple, comment se fait-il qu'il se retrouve exactement au bon moment sur les lieux mêmes du crash d'avion? Cage serait en quelque sorte un "messager" élu par les dieux?

ils sont vachards les dieux, parce que manquer de se prendre un 747 en travers la tronche et finir aplati par une rame de métro pour quand même se retrouver dans le Barbecue Final, ils ont de l'humour :/

Moi plus j'y réfléchis à ce film, et plus je me dis que ce qu'il dit dans le fond est super moyen.

wait,...wat?

Je pense surtout que le film n'a pas grand-chose à dire en fait... Ca reste efficace, c'est tout.

Il étale quand même un certain nombre de concepts relatifs à la religion et à la conception même de l'existence qui peuvent entrer en conflit avec ton opinion. En tout cas c'est mon cas. Pas celui d'Hal5 ou de F-des-Bois

Par contre je me demande ou est l'opinion de Proyas parce que ça entre aussi en "contradiction" avec le post-humanisme dessiné dans "Dark City" ou même sa version d'Asimov... ici c'est du spiritualisme scientifique dégoulinant et assez flippant, proche de certaines sectes. Le dernier plan ... A tous les coups le prochain Proyas sera un truc sur les théories créationnistes comme ça il aura encore élargi son registre.

On peut certes trouver le final de "Mission to Mars" new age, je trouve ça très limite dans le fond, et ça sert la soupe à des sectes qui encourage à "s'améliorer" en ce sens... ça va largement plus loin dans un film comme celui-ci que dans un M2M. Personnellement je trouve ça risible, mais je ne sais pas jusqu'où ça peut toucher l'inconscient de certains spectateurs. Je placerai ça facilement dans le fond avec la propagande d'un *documentaire* genre "What the bleep do we know". Sinon j'apprécie pleins de trucs SF, mais pas spécialement ce versant là ou les romans de gare de Jimmy Guieu. Pour moi c'est une grosse chute qualitative par rapport à ce qui nourrit "Dark City" et même "I Robot". Quand aux images je trouve vraiment que c'est de l'éculé à tous les niveaux donc je n'ai même pas eu le plaisir d'être pris aux tripes pour ne pas y penser.

Mission to mars New age ? C'est surement le film le plus simple de Brian de palma, c'est une histoire d'amour quoi...

_________________